ORSZÁGOS VÁLASZTÁSI BIZOTTSÁG
2007. június 25-én tartott
ülésének jegyzőkönyve
(hangszalagra felvett jegyzőkönyv szövege)
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Jó estét kívánok. Tisztelettel köszöntöm a megjelenteket az
Országos Választási Bizottság mai ülésén, a választási bizottság tagjait, akik
teljes létszámban megjelentek, a választási iroda munkatársait, a sajtó nagy
számban megjelent képviselőit és azokat a magánszemélyeket is, akik élve a
lehetőséggel, hogy az Országos Választási Bizottság ülései 17 éve nyilvánosak,
jelen vannak a teremben és figyelik az Országos Választási Bizottságnak a
munkáját. Mai napirendünk a következőképpen alakul.
1.) Először a Fidesz-Magyar Polgári Szövetség és a Kereszténydemokrata
Néppárt országos népszavazási kezdeményezéseit bíráljuk el, amelyekben korábbi
határozatunkat az Alkotmánybíróság megsemmisítette és új eljárásra utasította az
Országos Választási Bizottságot. Ennek az új eljárásnak fogunk a mai napon az
első napirendi pontban eleget tenni.
2.) A Magyar Néppárt országos népi kezdeményezései;
3.) Bundschuh Nándor országos népszavazási kezdeményezései;
4.) Egyebek
Kérdezem az Országos Választási Bizottság tagjait, hogy van-e valakinek a
napirendhez kiegészítése, vagy az elfogadható így, ahogy elhangzott? Nincs
észrevétel, akkor kérem szavazzuk a napirendet kézfeltartással. Köszönöm szépen.
Megállapítom, hogy ez egyhangú szavazással történt. Ezek után nincs más
feladatom, mint egyrészt megnyitni az első napirendi pontot, másrészt felhívni a
figyelmet arra, hogy két tagtársunk, Dr. Bordás Vilmos és Dr. Vejkey Imre egy
írásbeli előterjesztést fogalmaztak meg. Ezt most kaptuk meg. Kiosztottam az
Országos Választási Bizottság tagjainak. Ebben az írásbeli előterjesztésben az
szerepel, hogy az Országos Választási Bizottság az Alkotmánybíróság döntése
nyomán hitelesítse az előtte fekvő népszavazási kérdéseket. Kérdezem, hogy
sikerült-e ezt elolvasni és ennek tudatában akkor megkezdhetjük az ülést,
illetve a két előterjesztő kíván-e hozzáfűzni valamit az írásbeli
előterjesztéséhez?
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Elnök úr köszönöm a szót. A kialakult viszonyok a különlegesnek mondható helyzetre tekintettel láttuk szükségesnek, hogy egy előterjesztéssel éljünk. Én 1990. óta vagyok az Országos Választási Bizottság tagja és ezért elmondhatom azt, hogy az én olvasatomban, meg a tények is alátámasztják, hogy nem fordult még elő az, hogy az Országos Választási Bizottság ilyen helyzetbe kerüljön, amiben most van. Nevezetesen, hogy az Alkotmánybíróság a most tárgyalt határozataink esetében kétszer is megsemmisítette az OVB érdemi döntését és új eljárásra utasított bennünket olyan körülmények között, hogy még azt is megfogalmazta a határozatában, hogy mit is kell tennünk. Nevezetesen az Alkotmánynak és a népszavazási törvénynek megfelelő kezdeményezéseket hitelesítenünk kellene végre. Ezt tartalmazza az előterjesztés, erre irányul a mi javaslatunk. Ezt szeretném röviden kérni. Köszönöm.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen. Az is elhangzott, hogy ilyen még nem fordult elő. Ezt fejből kell cáfolnom, ugyanis az esküdtszékkel kapcsolatos Országos Választási Bizottsági határozatokkal, amelyet még a korábbi OVB kezdett, már előfordult ugyanez a helyzet, hogy kétszer járta meg az OVB-t és az AB-t az ügy. Semmi gond nincs a felülvizsgálat menetében ezzel az eljárással. Ez a magyar jogrendszernek egy intézménye, de nyilvánvaló, hogy Dr. Bordás Vilmos tagtársunk felvetése már a felülvizsgálati jog természetének a kérdését érinti. Anélkül, hogy én ezt most kifejteném, mivel látom, hogy több tagtársunk jelentkezik, megadom a szót.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Köszön szépen. Sajnálom, hogy Dr. Bordás Vilmos tagtársunk, aki
90 óta tagja az Országos Választási Bizottságnak és általában itt szokott lenni
az üléseken, nem figyel eléggé. Nem igaz az amit állít. Tudniillik, hogy második
alkalommal kötelezné az Országos Választási Bizottságot az Alkotmánybíróság. Ez
egyetlen döntés esetében igaz, a tandíj esetében. A másik kettő esetében nem
igaz. Ezek visszavont és újonnan megfogalmazott kérdések voltak. Mind a kettő
esetében új eljárás indult. Tehát nagyon szépen kérem, hogy korrigálja azt a
megállapítást, ami tévesen szerepel az előterjesztésben.
A másik pedig, a magam részéről határozottan visszautasítom, hogy egy testület
tagja, aki a testületi eljárás során kifejtheti véleményét – ezt meg is tette –,
majd a szavazás során kisebbségben marad, egy írásos dokumentumban
jogszerűtlennek minősítse azt a döntést, amit a többség hozott az ő kisebbségi
véleménye mellett. Ezt határozottan visszautasítom, és azt gondolom, hogy az
Országos Választási Bizottság sem, meg más testületek sem működhetnek ilyen
formában. Köszönöm.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Személyes érintettség kapcsán kérnék csak röviden szót. Nem vonom vissza, amit az előbb mondtam. Ugyanis a tények ezt támasztják alá. Meg kell nézni az Alkotmánybírósági határozatot. Egyértelműen benne van, hogy ugyan formálisan újrafogalmazott a kérdés, de tartalmilag az előzővel ugyanaz és az Alkotmánybíróság is előzményként tekint rá. Tehát aki ennek az ellenkezőjét mondja, az mond valótlant. Ez az egyik. A másik pedig, hogy két érdemben hozott döntésünket ugyanabban az évben az Alkotmánybíróság megsemmisítette volna, amelyek ráadásul egyfelé mutatnak, ilyenről én nem tudok. Olyanról lehet szó, hogy volt olyan eset, amikor formailag és tartalmilag hoztunk határozatokat és úgy került az Alkotmánybíróság elé ez a két döntés, de ilyenről, ami jelenleg előttünk van, ilyenről nem tudok. És szerintem ilyen nincs is. Köszönöm.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Nem tartom szerencsésnek azt, hogy a kérdések érdemi megvitatása
előtt ilyen politikai deklarációkkal foglalkozzunk. Egyrészt nem tudom
értelmezni a kialakult alkotmányos válság fogalmát, amit Bordásék előterjesztése
tartalmaz. Nem tudom, hogy ez mit jelent. Semmiféle válságot nem tapasztaltam.
Arról van szó, hogy alkotmányos intézmények eljárnak jogkörökben, és döntéseket
hoznak. Ezek politikai deklarációk, amelyek a mi eljárásunkhoz igazából
semmiféle adalékkal nem szolgálnak. A jogbiztonság veszélyeztetettségét szintén
nem látom. Akkor lenne a jogbiztonság veszélyeztetve, ha nem járnánk el és nem a
jogszabályok keretei között járnánk el. Az utóbbi időben igen sok szó esett
arról, hogy az Országos Választási Bizottság nem utasítható. Új eljárásra
kötelezhető, új eljárásában új döntést hoz, amelynek meg kell felelnie a
jogszabályoknak. Nem politikusi elvárásoknak, hanem a jogszabályoknak. Végképp
nehezen értelmezhető az Országos Választási Bizottság szakmai tekintélyének a
helyreállítása. Nem tudom, hogy bárkinek a szakmai tekintélyét helyre kellene-e
állítani? Úgy gondolom, hogy az én szakmai tekintélyem nem csorbult.
Végül a politikai függetlenség deklarálása, ez is egy sugalmazott dolog, mintha
az Országos Választási Bizottság tagjai utasításokat kapnának, netán
pártutasításokat, és a szerint járnának el. Kérem az ezzel kapcsolatos
bizonyítékokat előhozni! Mert így ez egy üres beszéd. Politikai vádaskodás.
Úgyhogy ezt az utóbbit én magam is visszautasítom. Ezt sokkal súlyosabb
kérdésnek tartom, mint azt a formai kérdést egyébként, hogy az ténykérdés, hogy
a beadványozók a kérdésüket újrafogalmazták. Visszavonták a korábbiakat, és
újakat adtak be. Ezt vitatni igen nehéz. Ha pedig új kérdést adtak be, hogy ha
az tartalmilag hasonlóságot is mutat, és összefüggések vannak a korábbi
kérdéssel, az új kérdés és új eljárás. Nem hiszem, hogy ezen lehetne egyáltalán
vitatkozni. Én azt javasolom és elnézést, hogy ezt a közbevetést megtettem,
térjünk a tárgyra, foglalkozzunk a dolog érdemével, és ne nyissunk vitát külön
erről a beadványról. Köszönöm szépen.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Csak ügyrendi javaslatom lenne. Azt javaslom, amivel Dr. Szoboszlai György befejezte a mondókáját. Kérem szépen, hogy döntsük el, hogy milyen sorrendben kívánjuk megtárgyalni az első napirendi ponthoz tartozó kérdéseket, és kezdjük el érdemben a vitát. Köszönöm.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen, én is erre tettem volna javaslatot. Azt
gondolom, hogy abban a sorrendben, ahogy ez az iratjegyzékben is szerepel,
nevezetesen az első hitelesíthető aláírásgyűjtő ív azt a kérdést teszi fel hogy:
Egyetért-e Ön azzal, hogy az államilag támogatott felsőfokú tanulmányokat
folytató hallgatóknak ne kelljen képzési hozzájárulást fizetniük?
Azt gondolom, hogy miután történetileg is és a mai napirendünk szerint is ez van
előkészítve, nyissuk meg a vitát erről a kérdésről.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Rövid leszek. E kérdés hitelesítésének két akadályát látom.
Az egyik akadály az, és ez a súlyosabbik akadály, hogy az Alkotmánybíróság
27/2007. (V. 12.) AB határozata megállapította az Országgyűlés mulasztásos
alkotmánysértését abban a tekintetben, hogy a törvényhozó nem szabályozta az
országos népszavazások kötőerejét. Nem akarom hosszan citálni az
Alkotmánybíróság határozatának indokolását, de egy részt mindenképpen felolvasok
belőle, mert úgy érzem, hogy ez az érv nagyon fontos a dolog megítélésénél és
eldöntésénél.
Azt mondja az Alkotmánybíróság: „az Alkotmánybíróság álláspontja szerint a
jogbiztonság alkotmányi rendelkezése megköveteli, hogy a közvetlen
hatalomgyakorlás kiemelkedően fontos Alkotmányban szabályozott jogintézményének,
az országos népszavazásnak működése előrelátható, kiszámítható és biztonságos
legyen. Az Alkotmánybíróság megítélése szerint az indítványozók által felvetett
szabályozási hiányosságok idézik elő, hogy az alkotmányos jogintézmény jogállami
követelményeknek megfelelő működése teljes körűen nem biztosított.
Az Alkotmánybíróság álláspontja szerint sem az országos népszavazás
kezdeményezésére jogosult választópolgárok, sem az országos ügydöntő
népszavazáson meghozott döntés végrehajtásáért felelős Országgyűlés oldalán nem
merülhet fel olyan bizonytalansági tényező, amely veszélyezteti az alkotmányos
jogintézmény – vagyis a népszavazás – előrelátható, kiszámítható és biztonságos
működését. A vizsgált esetben az indítványozók által kifogásolt szabályozási
hiányosságok bizonytalanságot teremtenek a választópolgárok számára, mivel előre
nem tudhatják, hogy ugyanabban a kérdésben mennyi időn belül nem
kezdeményezhetnek újabb népszavazást, ugyanabban a kérdésben mennyi időn belül
nem lehet kitűzni újabb népszavazást.”
Az Alkotmánybíróság ezt követően oldalakon keresztül tárgyalja azt, hogy miért
keletkezett alkotmánysértő helyzet azzal, hogy a törvényalkotó elmulasztott
szabályozási kötelezettségének eleget tenni. Én úgy gondolom, hogy akkor járunk
el a jogállamiság szellemében, ha úgy értékeljük az Alkotmánybíróság döntését,
mint amely ránk nézve kötelező. Ebben az eljárásban is kötelező. Csakúgy
kötelező ránk, mint az Alkotmánybíróságra is. Bár megjegyezem, hogy az
Alkotmánybíróság éppen ebben a határozatában felülvizsgálta egy korábbi
határozatát, amellyel ellentétes jogértelmezést hozott, de hosszan érvelt azzal,
hogy miért tér el korábbi állásfoglalásától, korábbi határozatától. Miután
explicite módosította egy határozatában egy korábbi határozatát, ez a hatályos,
érvényes Alkotmánybírósági döntés. Úgy gondolom, nem térhetünk el az
Alkotmánybírósági döntéstől, ami azt jelenti, hogy ezt követően, ennek a
döntésnek a kihirdetését követően, minden egyes népszavazás alkotmánysértő
állapotot eredményez hitelesítése esetén akkor, ha nem tartalmaz magában a
kérdésben kötőerőt. Mindaddig, amíg az Országgyűlés nem pótolja az
Alkotmánybíróság által rá rótt feladatot, illetve nem teljesíti szabályozási
kötelezettségét. Jómagam tehát ezt a kérdést ebből a szempontból nem tartom
hitelesíthetőnek.
A másik kérdés tartalmi kérdés lehet. Nevezetesen az, hogy a képzési
hozzájárulás szabályozása a költségvetési tilalomba ütköző kérdés-e? Kifejtettük
korábbi határozatunkban, hogy a felsőoktatási törvény szabályozása alapján az
államháztartási törvény explicit rendelkezései szerint az állami felsőoktatási
intézmények költségvetése része a magyar állami költségvetésnek. Ebből
következően álláspontom szerint a kérdés, mint a költségvetést érintő kérdés,
tilalmazott kérdés körébe tartozik. Ugyanakkor, miután az Alkotmánybíróság ezt a
kérdést eldöntötte, erre a hivatkozásra nem alapíthatjuk a döntésünket. Tehát
nem értünk ugyan egyet szakmailag az Alkotmánybíróság döntésével, de szakmailag
helytelen döntése is kötelező ránk nézve. Ezen okból, álláspontom szerint, a
kérdés hitelesítése nem tagadható meg. Lehetőség lenne arra, hogy a kérdés
hitelesítését a bizottság megtagadja, ehhez azonban olyan új körülménynek
kellene fennforognia, amelyet eddig az Országos Választási Bizottság nem
vizsgált, nem vont vizsgálati körébe. Maga az Alkotmánybíróság mondta ki azt
105/2007. (III. 29.) sz. határozatában, hogy nincs akadálya annak, hogy az OVB a
megismételt eljárásban olyan új körülményt vegyen figyelembe, amely az első
döntés meghozatalakor még nem állt fenn. Tehát az Alkotmánybíróság teszi
lehetővé számunkra, hogy a megismételt eljárásban, ha van új körülmény, azt
tegyük vizsgálat tárgyává, és annak ismeretében, azt mérlegelve hozzunk
határozatot. Hangsúlyozom, hogy itt nem látok, a felsőoktatási képzési
hozzájárulás esetén nem látok új körülményt. És noha a szakmai álláspontom
szerint a kérdés a költségvetési alkotmányos tilalomba ütközik, ilyen alapon,
mivel az Alkotmánybíróság minket e kérdésben határozatával és indoklásával is
kötelezett, erre a tilalomra a hitelesítés nem tagadható meg. Köszönöm szépen.
Dr. Vejkey Imre OVB tag
A kötőerő problematikájával kapcsolatban az alábbiakról
tájékoztatnám az OVB-t. Az Országgyűlés mulasztásos alkotmánysértése a
jogszabály kötelező erejét nem rontja le, azt továbbra is alkalmazni kell. Nem
szolgálhat alapul a hitelesítés megtagadásához, mert akkor az az érintett
jogszabály felfüggesztését jelentené addig, amíg az Országgyűlés nem tesz eleget
szabályozási feladatának.
Az OVB munkájával kapcsolatban pedig önellentmondás ténye állna fenn. Ugyanis
ezt az érvrendszert hol alkalmazza, hol nem alkalmazza.
Először 2006. november 20-án az 566/2006. sz. határozatában merül fel ennek az
érvrendszernek az alkalmazása. Utána 12 alkalommal szerepelt érvként a
hitelesítést akadályaiként, míg 45 alkalommal ez nem volt hitelesítési akadály.
Márpedig, ha ez tényleges jogelméleti probléma volna, akkor álláspontom szerint
valamennyi népszavazási kezdeményezéssel szemben megfogalmazhatón lenne ez az
érv. Az Alkotmánybíróság is 2007. március 9-től már 6 alkalommal mondta ki, hogy
az OVB-nek ezen az érve nem helytálló. Köszönöm szépen.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Miután én osztom Dr. Szoboszlai György érvelését, ezért én
szeretnék válaszolni Vejkey tagtársamnak az érveire.
Ami az első érvét illeti, hogy tudniillik a jogszabály kötelező ereje az
Alkotmánybíróság mulasztásos döntése nyomán is fennmarad, ez magától értetődik.
Ezért is nem választja szerintem az OVB helyesen azt az egyébként lehetséges, de
nyilvánvalóan több kárt okozó megoldást, hogy mindaddig amíg a jogalkotó nem
alkotja meg az alkotmányos helyzetnek megfelelő jogszabályt, addig egyetlen
népszavazási kérdést sem hitelesít. A kisebbik rosszat választaná az OVB akkor,
amikor Szoboszlai György javaslata szerint járna el. Ez a kisebbik rossz pedig
az, hogy a jogszabályt továbbra is alkalmazza, de megköveteli a kérdezőtől, hogy
azt az alkotmányos követelményt, amit az Alkotmánybíróság mindenkire, így az
OVB-re és magára az Alkotmánybíróságra is kötelező, vegye figyelembe. Tehát
magyarul én azt gondolom, hogy a helyes megoldás ennek a kisebbik rossz elvnek
az alapján az, hogy azzal utasítjuk el a hitelesítést, hogy az nem tartalmazza a
kötőerőre vonatkozó részt a kérdésben.
Második érv, hogy az OVB nem minden esetben érvényesítette ezt az elvet, azt
kell mondanom, hogy ez az elv nem minden esetben kell, hogy érvényesüljön.
Vannak olyan kérdések, amelyek esetében a kötőerő nem releváns kérdés. Mondjuk a
kettős állampolgárságra vonatkozó kérdés kapcsán nem releváns kérdés. Vagy az
elmúlt ülésen hitelesített azon kérdés kapcsán, hogy a 13. havi nyugdíj legyen a
nyugdíj része, a kötőerő kérdése nem releváns kérdés. Tehát nem kell
megkövetelni. Egy másik kérdésnél, aminél hitelesítettünk, maga a kérdező, ha
jól emlékszem az Albert házaspár, a több biztosítós rendszer kapcsán
megfogalmazott egy ilyen kötőerőt a kérdésben. 10 évet. Én azt gondolom, hogy
elsősorban olyan kérdéseknél jön számításba a kötőerő elengedhetetlen volta,
mint amelyek ezek. Tudniillik amikor az Országgyűlést valamilyen törvényhozási
tevékenységtől eltiltják. Tehát magyarul én azt gondolom, hogy nem lehet számon
kérni az Országos Választási Bizottságon azt, hogy nem minden kérdés kapcsán
érvényesíti ezt a problémát. Azoknál a kérdéseknél, ahol ez releváns, eddig
érvényesítette, és nagyon remélem, hogy ezután is érvényesíteni fogja. Köszönöm
szépen.
Dr. Molnár Miklós OVB tag
Tisztelt Országos Választási Bizottság! Röviden a kötőerő problémájához szeretnék hozzászólni. Sok vonatkozásban egyetértek Szoboszlai György érvelésével. Valóban nagyon jelentős probléma a kötőerő, tehát a népszavazás kötőerejének, az időhorizontnak a jogszabályi rendezetlensége olyannyira nagy probléma, hogy ezzel kapcsolatosan az Országos Választási Bizottság Szoboszlai György által idézett határozatában mulasztásos alkotmánysértést állapított meg. Ezzel együtt azonban azt szeretném jelezni, hogy a kötőerő jogszabályi rendezetlenségét, illetőleg a mulasztásos alkotmánysértés megállapítását a tárgykör vonatkozásában nem látom olyan akadálynak, ami a hitelesítést végső soron megakadályozhatná. Egyrészt azért nem, mert az Alkotmánybíróságnak a mulasztásos alkotmánysértést megállapító döntése előbb került tudomásom szerint kihirdetésre, mint a mi határozatunkat megsemmisítő döntése. Következésképpen azt kell feltételezzük, hogy az Alkotmánybíróság e körülmény tudatában semmisítette meg az OVB korábbi hitelesítést megtagadó határozatát. Másrészt pedig erre a körülményre, erre a szempontra magában a határozatban is hivatkozott az Országos Választási Bizottság. Abban a vonatkozásban, hogy a kérdésből nem derül ki, hogy az eredményes népszavazás mennyi ideig kötné az Országgyűlést. Ezt az érvet az Alkotmánybíróság, ami burkolt alkotmánymódosításra vonatkozott és ennek alapján tagadta meg a hitelesítést, ez az egyik hitelesítést megtagadó ok volt, ezt az érvet az Alkotmánybíróság nem osztotta. Következésképpen megítélésem szerint itt az Alkotmánybíróságnak a mulasztásos alkotmánysértést megállapító döntése nem értékelhető olyan új körülményként, amely valóban, ha új körülmény lenne, akkor mérlegelnünk kellene, és adott esetben a hitelesítés megtagadását is megalapozhatná. Köszön szépen.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Tagtársam már részben elmondta, amit el szerettem volna én is mondani. Annyival szeretném kiegészíteni, hogy a Szoboszlai tagtársunk által hivatkozott Alkotmánybírósági döntés 2007. május 17-én született, ha jól látom. Az az Alkotmánybírósági határozat, amit pedig most tárgyalunk, illetve kérdés alapján született, az pedig 2007. június 6-án. Tehát az Alkotmánybíróság ugyan már korábbi döntése tudatában mondta azt ebben a határozatában, hogy ez a probléma nem olyan probléma, ami a hitelesítés megtagadásának az indokául szolgálhatna. Tehát, amennyiben az Országos Választási Bizottság az Alkotmánybíróság határozatának rendelkező részét, esetleg az indoklását is tiszteletben óhajtja tartami, amint egyébként az AB határozatban szerepel is az erre vonatkozó felhívás, akkor azt kell hogy mondjam, hogy ez az indok mely a hitelesítés megtagadására itt felhozásra került, ezt teljes mértékig megalapozatlan. Köszönöm szépen.
Dr. Poczkodi Balázs OVB tag
Én a Molnár Miklós tagtársunk által elmondottakra szeretnék reagálni röviden. Molnár Miklós és részben ezt alátámasztva Bordás Vilmos is formál logikai érveket hoztak fel annak alátámasztására, hogy vajon az Alkotmánybíróság az a korábbi mulasztásos alkotmánysértést megállapító döntése tudatában döntött volna kifejezetten arról, hogy az Országos Választási Bizottság hitelesítést megtagadó döntését megsemmisíti és hogy ebben a döntésében szerepet játszott-e ennek a mulasztásos alkotmánysértésnek a vizsgálata. Erre a körülményre a válasz benne van az Alkotmánybíróság határozatában. Méghozzá az Alkotmánybíróság határozata indokolása harmadik pontja negyedik részének utolsó mondata, ami a mulasztásos alkotmánysértés, mint hitelesítés megtagadás indok vizsgálatáról szól, szó szerint azt tartalmazza, hogy: Alkotmánybíróság jelen eljárásában a burkolt alkotmánymódosításra, mint a hitelesítés megtagadására vonatkozó érvet, érdemben nem vizsgálta. Ez azt jelenti, hogy nincs koherencia zavar az Alkotmánybíróság két határozata között ebben a tandíj-kérdésben. Az Alkotmánybíróság hozott egy határozatot, ami ugye mindenkire kötelező, önmagára is a burkolt alkotmánymódosításról, illetve az ennek kapcsán fennálló mulasztásos alkotmánysértésről, majd közölte, hogy egyébként a hitelesítés megtagadása során ezt a körülményt nem vette vizsgálat alá. Tehát én azt gondolom, hogy az Országos Választási Bizottságnak igen is lehetősége van, és ezen túlmenően kötelessége is, mivel az Alkotmánybíróság határozata mindenkire kötelező, az új körülmény, nevezetesen az Alkotmánybíróságnak a mulasztásos alkotmánysértést megállapító határozata fényében ezt a kérdést ismételt vizsgálata alá vonni. Köszönöm.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Jórészt Poczkodi Balázs elmondta, amire szerettem volna utalni,
tehát maga az Alkotmánybírósági döntés. Gondolom az lényeges, ha egy
Alkotmánybíróság által megismételt eljárásban mérlegeljük az Alkotmánybíróság
döntés tartalmát, akkor szövegszerűen vissza kell nyúlnunk erre a döntésre, mert
az az, ami kottázza a mi döntésünket. Nem térhetünk el az Alkotmánybíróság
döntésétől, figyelembe kell vennünk, de oda-vissza. Tehát nem mazsolázhatunk a
különböző részei között. Valóban, ahogy Poczkodi Balázs idézte, az
Alkotmánybíróság nem vizsgálta ezt a kérdést eme határozatánál. Más
határozatánál vizsgálta, de ennél a határozatnál, amely jelen eljárásunkban
érvényes, releváns, valid, abban nem vizsgálta. És még egy az időpontokra.
Jogász kollégáim figyelmébe szeretném ajánlani, hogy itt különböző időpontokban
született határozatokról van szó. Az OVB döntött XI. hó 20-án először. Erre az
Alkotmánybíróság megállapította, hogy nincs olyan jogalkotási kötelezettsége az
Országgyűlésnek, amely az Alkotmány módosításával teljesíthető. Így van, nincs
olyan. Későbbi határozatában is ezt mondta. De ezt az Alkotmánybíróság
márciusban hozta meg. Később maga állapította meg a mulasztásos
alkotmánysértést, és érvelt amellett, hogy miért keletkezik jogbizonytalanság
azzal, hogy olyan népszavazási kérdések kerülnek hitelesítésre, amelyekben sem
az állampolgárok, sem az Országgyűlés nem tudja, hogy mi a következménye. Ez
azért elég súlyos sérelme a jogállamiságnak. Tehát ebben a konkrét kérdésben a
felsőoktatási képzési hozzájárulás kérdésében maga az Alkotmánybírósági döntés
számunkra a kérdést nyitva hagyja.
Még egy megjegyzés Vejkey kollegámnak. Való igaz, hogy az Alkotmánybíróság
hivatkozott döntését megelőzően sokféle döntést hoztunk, amelyben hivatkoztunk
erre a mulasztásos alkotmánysértésre. Igen ám, de közben született egy
Alkotmánybírósági határozat is. Azt követően már nem igaz az amit állít, mert
azt követően csak olyan kérdést hitelesítettünk, amelyben szerepelt,
hangsúlyozom szerepelt maga a kötőerő a kérdésben. Halmai Gábor hivatkozott arra
a népszavazási kezdeményezésre, amelyre én is utalok. Én úgy gondolom, hogy a
tények makacs dolgok, az Alkotmánybírósági döntésben leírt mondatok fontos
mondatok, ránk nézve is kötelezőek, a tartalmuk is. Nem látom be, hogy miért
kellene eltérnem attól a szövegtől, ami az Alkotmánybírósági döntésben, ebben a
kérdésben megfogalmazódott. Köszönöm szépen.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Továbbmennék annál, amit Poczkodi kollegám mondott, hogy tudniillik az Alkotmánybíróság nem vizsgálta ezt a kérdést. Nem is vizsgálhatta. Azért nem vizsgálta, mert az Alkotmánybíróság eljárására jogorvoslati eljárás. Az Alkotmánybíróság kizárólag azt vizsgálhatja, amit az OVB határozata tartalmaz, és amit a kifogással illettek. Nyilvánvalóan kifogással csak azt lehet illetni, ami az OVB határozatában szerepel. Márpedig, ahogy Szoboszlai kollegám az első megszólalásakor már egyszer idézte az Alkotmánybíróságnak a 32/3007-es határozatát, nincs akadálya annak, hogy az OVB a megismételt eljárásban olyan új körülményt vegyen figyelembe, amely az első döntés – és ez az OVB döntésre vonatkozik értelemszerűen – meghozatalakor még nem állt fenn. A mulasztásos döntés az első OVB döntés meghozatalakor nem állt fenn, ennek következtében nyilvánvalóan nem lehetett tárgya az ez ellen benyújtott kifogás nyomán született Alkotmánybírósági eljárásnak. Köszönöm.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Először én is ehhez a kérdéshez szeretnék hozzászólni.
Pontosabban a saját mozgásterünk vizsgálatára szentelnék néhány percet. Az
Alkotmánybíróság idézett határozataiból, tehát a 32/2007-es határozatából is
egyértelműen megállapítható az, ami egyébként más eljárásjogokban, ahol
jogorvoslati eljárásokat szabályoznak méghozzá úgy, hogy a jogorvoslatot
elbíráló szervnek mindössze megsemmisítési és nem megváltoztatási joga van,
ezekben az eljárásokban nyilván a jogorvoslati eljárás során megsemmisített
határozat ismételt elbírálása során mindazokat a körülményeket figyelembe kell
venni, amelyek a döntéskor fennálló helyzethez tartoznak. Ezt egyébként az
Alkotmánybíróság is kifejezi az előbb már hivatkozott határozatában. Egészen
pontosan azt mondja, hogy: döntése során mind az OVB, mind jogorvoslati
eljárásban az Alkotmánybíróság a fennálló helyzethez igazodik. Az OVB az
Alkotmányról és a népszavazásról, népi kezdeményezésről szóló 1998. évi III.
törvény vonatkozó rendelkezéseire figyelemmel, a döntéskor fennálló helyzetet
alapul véve dönt a népszavazási kezdeményezés aláírást gyűjtő íve
mintapéldányának hitelesítéséről, illetve annak megtagadásáról.
Tehát azt a kérdést kell feltennünk először magunkban, hogy van-e új helyzet? Ha
a 32/2007. alkotmánybírósági határozatot, illetve az Országos Választási
Bizottságnak a megsemmisített határozatait tekintjük, és ezeket időrendi
sorrendbe rakjuk, akkor a következő tényállás állapítható meg. Eredetileg a
tandíj kérdésében az 556/2006-os OVB határozat két érvet hozott fel. Az egyik a
kormányprogrammal való kapcsolat, a másik pedig a burkolt alkotmánysértés
kérdése. Az Alkotmánybíróság megsemmisítette az Országos Választási Bizottság
határozatát. Az OVB az új eljárásban figyelembe vette azt az új körülményt, ami
a megismételt eljárás során bekövetkezett. Mégpedig azt, hogy elfogadták a
költségvetési törvényt, és a költségvetési törvény az egyetemekre illetve
főiskolákra vonatkozó bevételi és kiadási tételeket tartalmazta. Ez volt az
egyik indoka. A másik indoka pedig az volt az Országos Választási Bizottságnak,
hogy az Alkotmánybíróság határozata úgy érvelt, hogy azért kell elutasítania az
Országos Választási Bizottság döntését, mert a kérdés nem irányul az Alkotmány
módosítására. Az OVB nem is mondta soha, hogy irányul, mert a burkolt
alkotmánysértés az attól burkolt, hogy nem irányul, hanem eredményezi. Tehát azt
gondolom, hogy az Alkotmánybíróság a mi döntésünk során egy olyan érvet
használt, amit mi a második határozatunkban megpróbáltunk érdemben,
részletesebben, megalapozottabban kifejteni, hogy a saját szakmai indokolásunk
egyértelmű és világos legyen. Tehát az OVB akkor hozta meg a döntést, amikor az
Alkotmánybíróság még nem döntött a mulasztásban megnyilvánuló alkotmánysértés
kérdésében. Az Alkotmánybíróság viszont már akkor vizsgálta felül a mi
döntésünket, amikor ő már korábban meghozta ebben az elvi kérdésben a
határozatát. Mindezek alapján számomra az a következtetés vonható le, hogy az
Alkotmánybíróság, ahogy Molnár Miklós kifejtette, igen is tudatában volt a saját
határozatának, ezt vélelmezem. Ámde ezt nem tekintette a konkrét ügyekben
irányadónak. Ugyanakkor azonban vitatkoznom kell Szoboszlai Györggyel és
Poczkodi Balázzsal, mert az Alkotmánybíróság nem azért nem tekintette
irányadónak, mert nem kívánt foglalkozni ezzel a kérdéssel, hanem ha
végigolvassuk a 32/2007-es OVB határozat negyedik pontját, akkor az
Alkotmánybíróság kitartott a korábbi álláspontja mellett. Tehát ugye az a
mondat, amit Balázs felolvasott, az azzal a bevezető mondattal kezdődik, hogy:
az OVB határozata a kérdés vizsgálata során újból megállapította, hogy a
népszavazásról szóló hatályos Alkotmány és törvényi rendelkezések alapján
jelenleg nem dönthető el, mennyi időre kötelezné a népszavazás eredménye a
törvényhozást, így megalapozott következtetés, hogy az eredményes népszavazás
burkolt formában ugyan, de egyértelműen az Alkotmány módosítását eredményezi. És
itt jön az az előző mondat: ezt az érvet, mint a hitelesítés megtagadásának
indokát, a képzési hozzájárulással összefüggésben az 566/2006. OVB határozat is
tartalmazta. Az AB e hivatkozást megalapozatlannak találta és megállapította,
hogy az eredményes népszavazásból az Országgyűlésnek nem következik olyan
jogalkotási kötelezettsége, amely csak az Alkotmány módosításával teljesíthető.
És ezután jön az a mondat, hogy: erre tekintettel – most ez én szöveg kohéziós
értelmezésem alapján a két mondat egymással összefügg – tehát az
Alkotmánybíróság tudatában volt a saját korábbi döntéseinek és tudatában volt
annak is, hogy ő hozott a mulasztás kérdésében egy mulasztásban megnyilvánuló
alkotmánysértésről döntést. Mindezek alapján számomra úgy tűnik, és az a
következtetés vonható le, hogy az Alkotmánybíróság e kérdésben is kijelölte az
Országos Választási Bizottság számára a mozgásteret, mert olyan új indokot
felhozni, ami nem szerepelt a korábbi határozatainkban én nem tudok. Az más
kérdés, hogy egyet értek-e az Alkotmánybíróságnak egy ilyen típusú
jogértelmezésével, és egy ilyen típusú döntésével, hogy két hét távlatából nem
köti össze a saját maga által megállapított, mulasztásban megnyilvánuló
alkotmánysértést és ennek messze vezető következményeit, és a jelen ügyekben
hozott döntéseit. De azt gondolom, hogy ez egy szakmai vita, nem pedig egy új
indok.
Ha már nálam van a szó én kitérnék az elutasítás másik indokára is és a másik
pontjára is. Szakmai meggyőződésem, hogy a tandíj kérdése, az a költségvetést
érintő kérdés, olyan kérdés, amelyben a hitelesítést meg kell tagadni. Ugyanis
Szoboszlai György már utalt arra, hogy az államháztartási törvény elég világosan
meghatározza azt, két elvet is megfogalmaz a költségvetés tervezésére. Az egyik
a teljesség elve, a másik pedig a bruttó tervezés elve. Mind a két elv azt
rögzíti, hogy az államháztartás különböző alrendszereiben az összes bevételt, és
az összes kiadást tükröztetni kell a költségvetésben. Sőt tovább megyek. Nemcsak
a költségvetésben, hanem az Alkotmánybíróság értelmezése szerinti költségvetési
törvényben is tükröztetni kell. Tehát ha fellapozzuk a költségvetési törvényt,
és megnézzük a mellékletekben lévő oszlopokat, ahol kiadás, bevétel és támogatás
egymás mellett szerepel, akkor ott az egyetemek-főiskolák-sorban az összes
kiadás, a bevételeknél az egyetemek és főiskolák számára beszedhető, sőt
kötelezően beszedendő összes bevétel szerepel. És a kettő közötti különbséget
adja ki az a támogatás, amit a központi költségvetésnek nem az intézményekhez
kötött bevételéből kell teljesíteni, hanem amit a központi költségvetés az
adókból, vámokból, illetékekből, tehát a nem célzott és címzett befizetésekből
pótol ki azért, hogy az egyetemek működőképesek legyenek. Kétségtelen, hogy a
2007-es költségvetésben a tandíj azért nincs benne, mert 2008-tól lép be ez a
fizetési kötelezettség a felsőoktatási törvény alapján. Abban esetben azonban,
ha 2008-ban, tehát jövőre netalántán egy eredményes népszavazás eredményeképpen
a tandíjat meg kellene szüntetni, akkor ebből okszerűen és közvetlenül
következik, hogy a költségvetési törvényt is módosítani kell, mert módosítani
kell a bevételi összeget, módosítani kell azon a soron a kiadási összeget, és
értelemszerűen ehhez kell igazítani a támogatási összeget is. Tehát nem igaz az
az érvelés, szakmailag nem állja meg a helyét az az érvelés, hogy a tandíj
megszüntetése mindössze a felsőoktatási törvény módosítását érintené. Az
álláspontom tehát az, tekintettel arra, hogy én nem látok új körülményt sem a
kötőerő tekintetében, sem a költségvetési kérdésben, nem látok olyan új indokot,
ami a tandíjra vonatkozó kérdés hitelesítését meg lehetne tagadni. Ugyanakkor
azonban azt gondolom, és ha itt visszatérhetek az előterjesztésben foglaltakra,
az OVB szakmai tekintélyének én nem a helyreállításáról beszélnék, hanem a
megőrzéséről. Azt gondolom, hogy ebben a szakmai vitában, álláspontom szerint a
szakmai érveinket, ellenvéleményünket mindenképpen ki kellene fejteni, mert ezt
szakmailag így tartanám helyesnek. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Szeretnék én is valamit hozzátenni ahhoz, amit Fazekas Mariann
elmondott. Mégpedig alapvetően megerősíteni. Kétségtelen ugyanis, hogy mint az
eddigi vita is bebizonyította, van olyan új körülmény, amit mérlegelni kell,
mert az Országos Választási Bizottság azóta nem foglalkozott ezekkel a
kérdésekkel, mióta az Alkotmánybíróság megállapította a jogalkotó mulasztásos
alkotmányellenességét. Tehát a törvénysértés – mint olyan – helyzete az új
körülményt teremt, amit értékelni, mérlegelni kell. Az értékelés és mérlegelés
konzekvenciáiban nehéz helyzetet teremt, hogy nem teljes egészében következetes
az AB álláspontja. Hiszen a tandíj határozatban az a megoldás van, amit Fazekas
Mariann részletesen bemutatott, hogy visszautal arra az érvelésmódra, ami
egyébként az OVB-vel szemben félremenő érvelés. Ugyanakkor szeretném felhívni a
figyelmet arra, hogyha most már a jelen második kérdést vonjuk be a vizsgálódás
körébe (tehát nemcsak a képzési hozzájárulást), a vizitdíj II. határozatban
egyértelművé tette az Alkotmánybíróság azt az álláspontját, idézném: eredményes
népszavazásból az Országgyűlésnek nem keletkezne olyan jogalkotási
kötelezettsége, amely csak az Alkotmány módosításával teljesíthető. Tehát ilyen
értelemben felülvizsgálati jogkörében azt állapította meg, hogy a konkrét üggyel
kapcsolatban nem lehet elutasítási indok a kötőerő megválaszolatlanságának a
helyzete. Azt is mondanám, hogy önmagában ez a probléma a népszavazás, mint
intézmény működőképességét nem kezdheti ki. Én ezzel egyébként semmi újat nem
mondok a saját korábbi álláspontjaimhoz képest, mert mindig azon az állásponton
voltam, hogy relatív elutasítási okként szerepelhetett, de önmagában nem állja
meg a helyét elutasítási indokként a kötőerő hiánya. Odáig el lehet menni, amit
Halmai Gábor mondott, hogy maga a kérdező is orvosolja ezt a problémát, de ha
nem orvosolhatja, akkor az Országos Választási Bizottság nem helyezkedhet arra
az álláspontra, hogy tulajdonképpen egy ex tunc hatályú kötelezettséget rójon a
kérdezőre. Olyasmire kötelezze, amit a népszavazások elbírálásánál nem volt
szokásos számonkérni.
Tehát végeredményben azt gondolom, hogy van új körülmény. Nem igaz az, hogy
technikai probléma előtt álltunk, amikor a mai ülés témáihoz hozzáfogtunk.
Ezeket alaposan meg kell vizsgálni – ezt majdnem egy órája tesszük egyébként –
de számomra (elfogadva Fazekas Mariann második érvét is, ami szakmailag
egyértelművé teszi, hogy a tandíj a költségvetési törvény és az államháztartási
törvény szóhasználata szerint, az bizony a költségvetést érinti) mivel az
Alkotmánybíróság ezt az érvünket nem fogadta el, ahhoz képest olyan új körülmény
nincs, amiből új megtagadási indokot lehetne levezetni. Végeredményben azt
gondolom, hogy az új körülmények vizsgálata szükséges volt, de olyan új
elutasítási indokot nem találok, ami megalapozottá tenné a hitelesítés
megtagadását. Szerettem volna ezt elmondani, mert már majdnem mindenki szólt, és
ilyen szempontból ez az álláspont még nem hangzott el, hogy nem tévedtünk,
amikor relatíve elutasítási indokként hoztuk fel. Elvként, ami befolyásol, de
nem ügydöntő. Azonban önmagában, egyedül nem alapozható népszavazási kérdés
elutasítása a törvénysértő helyzetre, mert a törvénysértést a jogalkotónak kell
elhárítania, és nem lehet ebből az AB érvelése szerint oda eljutni, ahova az
Országos Választási Bizottság korábban a burkolt alkotmánymódosítást vitte. Hogy
úgy mondjam, az Alkotmánybíróság elvágta a jogi okság fonalát, és ezt nekünk
immáron nem szabad összevarrnunk.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Én Fazekas Mariannhoz szeretnék kapcsolódni annyiban, hogy teljes mértékig egyetértek azzal, amit a kötőerőnek a burkolt alkotmánymódosítás kapcsán elmondott. Az a mondat, ami az Alkotmánybíróság határozat III. 4. pontjának harmadik bekezdésében szerepel, az a szövegből kitűnően egyáltalán nem az Alkotmánybíróság 27/2007. határozatával áll kapcsolatban, hanem az Alkotmánybíróság jelen ügyben folytatott eljárásával. Nevezetesen azzal, hogy már novemberben érvként szerepelt a határozatunkban a burkolt alkotmánymódosításra való utalás. Ezt az Alkotmánybíróság elbírálta. Majd a következő márciusi határozatunkban ez ismételten szerepelt. Ezért nem tartotta szükségesnek ismételten indokolni és érdemben foglalkozni ezzel a kérdéssel az Alkotmánybíróság. Hiszen azt mondta ki csupán ezzel, hogy ez az ő olvasatában már egy ítélt dolog, érdemben még egyszer ugyanabba a problémába nem megy bele. Köszönöm szépen.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Kezdem azzal, amivel egyetértek. Egyetértek Fazekas Mariann
második érvelésével, a tartalmi érveléssel. Azzal is, amit azzal kapcsolatban
mondott, hogy az Alkotmánybíróság úgy látszik a költségvetési törvény
nemismeretében, vagy figyelmen kívül hagyása mellett mondott; de amit mondott,
az valóban minket köt, és ebben a tekintetben én sem látok új körülményt.
Amivel nem értek egyet Fazekas Mariann álláspontjában az az, és ebben persze
vitatkozom Szigeti Péterrel is, hogy ne szerepelne olyan körülmény ebben a
mostani eljárásunkban, ami még nem szerepelt a mi határozatunkban. Pontosan így
fogalmazott Fazekas Mariann. De szerepel ilyen körülmény. És ez a mulasztásos
döntése az Alkotmánybíróságnak. És azt kell mondjam, hogy abból a szempontból,
hogy mi ezt most hogyan értékeljük, az amit ő fejtegetett, hogy tudniillik az
Alkotmánybíróság minek tudatában, hogyan döntött, engem őszintén szólva nagyon
nem érdekel. Hogy miért nem foglalkozik valamivel, jól lehet tudatában van.
Ennél fontosabb érvnek érzem, amit már elmondtam, de sajnálom, hogy egyik
hozzászóló sem reagált erre, hogy a jogorvoslati jogkör keretében ezzel az
érvvel nem is foglalkozhatott volna. Tehát akár tudatában volt az érvnek, akár
nem volt tudatában az érvnek, egyszerűen nincs módjában az Alkotmánybíróságnak
egy olyan kérdéssel foglalkozni, amely a megtámadott OVB döntésben nem szerepel,
és ami értelemszerűen a kifogásnak nem tárgya. Tehát az Alkotmánybírósági
eljárás nem egy keretek nélküli eldöntése annak a kérdésnek, ami az
Alkotmánybíróság előtt van, hanem abban a kérdésben kell döntenie, amit elé
visznek. Ezt a kérdést nem vitte senki az Alkotmánybíróság elé. Eddig még.
Szeretném azt is világossá tenni, hogy itt nem ugyanarról a burkolt
alkotmánysértési problémáról van szó, ami az eddigi határozatainkban van. Ott mi
azt mondtuk, hogy itt jogalkotási tisztázatlanság miatt látjuk a burkolt
alkotmánysértés veszélyét. Ma már Szoboszlai tagtársam véleménye – amihez én
csatlakoztam – mást mond. Kérem szépen ezt figyelembe venni. Nem azt mondja,
hogy ismét mondjuk azt, hogy a törvényben hiányok szerepelnek, ezért burkolt
alkotmánymódosítás van, hanem azt mondjuk, hogy a kérdésben nincs megfogalmazva
a kötőerő kérdése. Tehát amíg meg nem születik ez a törvény és hadd ne jósoljak
abban a tekintetben, hogy ez a törvény mikor fog megszületni (biztos, hogy nem a
határidőre, de ez a magánvéleményem), addig a kérdezőt semmi nem zárja el attól,
hogy fogalmazza bele a kérdésébe, ahogy azt ugyanez a kezdeményező úgy tudom egy
újabb kérdés megfogalmazásánál már érdekes módon beletette a kérdésébe.
Ami pedig Szigeti Péter érvelését illeti, megmondom őszintén, én akkor sem
értettem, amikor korábbi eljárásokban mondta, hogy mi a relatív hitelesítést
megtagadó ok, és ehhez képest mi a nem relatív. Én azt gondolom, hogy egy ok
vagy alkotmányosan elfogadható oka a hitelesítés megtagadásának, vagy nem az.
Relatív okot sem a törvény, sem senki nem ismer. Ami pedig azt illeti, hogy ez
miért ok, azért ok, mert az Alkotmánybíróság azt mondta, hogy ez a helyzet így
alkotmánysértő helyzet. Ezért burkolt alkotmánysértő az a kérdés, ami nem
tartalmazza pillanatnyilag a kötőerőt. Köszönöm.
Dr. Molnár Miklós OVB tag
Én Fazekas Mariann-nal és Szigeti Péter elnök úrral értek egyet.
Olyan alapos mérlegelés és vizsgálat eredményeképpen, amit itt már a vita
folyamán is lefolytattunk. Én nem látok a hitelesítést megtagadó okot. Azzal
együtt, hogy egyetértek azzal maximálisan, hogy szükség van arra, hogy a
testület szakmai presztízsét és tekintélyét megóvjuk, hiszen nagyon fontos
fenntartások és rezervációk fogalmazhatók meg az Alkotmánybíróság döntésével
kapcsolatosan. Egyetlen példát említek, hiszen nagyon sok eleméről volt ennek a
fenntartás rendszernek már szó. Egyrészt az Alkotmánybíróság azt mondja ki a
döntésében, amit több tagtársam is idézett a hozzászólalásában, hogy nincs
akadálya annak, hogy az OVB a megismételt eljárásban olyan új körülményt vegyen
figyelembe, amely az első döntés meghozatalakor még nem állt fent. Ugyanezen
döntés indokolásának egy másik részében pedig azt mondja, hogy a megismételt
eljárásban az OVB-nek a kérdést tartalmazó aláírásgyűjtő ív mintapéldányát
hitelesítenie kell. Én ezt egy nagyon komoly logikai és tartalmi ellentmondásnak
látom. Egyrészt arról van szó, hogy ez utóbbi rendelkezés a határozat rendelkező
részébe illik és nem az indokolásba, de szerintem ez a kisebbik probléma. A
nagyobb probléma az, hogy a „hitelesíteni kell” fordulat kimondásával az
Alkotmánybíróság bizonyos értelemben – mondjuk ki – túlterjeszkedett
felülvizsgálati jogkörén, hiszen az utasítási joga az eljárás megismétlésére
vonatkozik, illetőleg a kötőerő abban a vonatkozásban áll fenn – mármint az
Alkotmánybírósági döntés kötőereje – hogy annak rendelkező részében és az
indokolásban foglaltak kötik a megismételt eljárásban az Országos Választási
Bizottságot. Maga az Alkotmánybíróság is kimondja ugyanakkor, hogy új
körülményeket figyelembe vehetünk, mérlegelhetünk és ezek alapján esetleg más
következtetésre juthatunk, mint a korábbi határozatban. Tehát ezeket a
fenntartásainkat az én javaslatom szerint fogalmazzuk meg a határozat
indokolásában. Fejtsük ki ezeket megfelelő árnyaltsággal annak érdekében, hogy
egyrészt az álláspontunkat, annak megalapozottságát egyértelművé tegyük,
másrészt pedig, hogy segítsük a testület szakmai tekintélyének a megőrzését.
Emellett azonban és az aláírásgyűjtő ív hitelesítését javaslom. Köszönöm.
Dr. Ivancsics Imre OVB tag
Nagyrészt oka fogyottá vált a hozzászólásom jelentős része, a
következőket azért szeretném elmondani. Én úgy gondolom, hogy a határozatnak a
rendelkezési és indoklási része egyaránt kötelező. Ezt egyébként több tagtársunk
is megerősítette. Azzal a legmesszebbmenőkig nem értek egyet, hogy az
Alkotmánybíróság meghatározott tartalmú döntés hozatalára kötelezhetné az OVB-t.
Az Alkotmánybíróságnak kasszációs jogköre van, ezt biztosítja a tételes jogi
szabályozás, ezen szerintem nem lehet túlterjeszkedni. Ugyanis ha lenne
reformatórius jogköre, akkor ezek a körök teljesen fölöslegesek lennének, amiket
itt most megteszünk. Majd a következő ügyeknél erre visszatérek. Ez az egyik
része.
A másik rész, tehát, én csak úgy tudom értelmezni az Alkotmánybíróságnak a
döntését, hogy köt bennünket a rendelkező rész, köt bennünket az indoklás.
Azonban messzemenőkig egyetértek azzal, amit a jogorvoslattal kapcsolatos
fejtegetésben Halmai Gábor elmondott, hogy természetesen új érvek, azok
felhozhatók, viszont a jogorvoslatot elbíráló szerv ebben az esetben, mert
jogorvoslatról van szó, ezt nyomatékosan hangsúlyoznám, addig mehet el, hogy
arra térhet ki, ami a mi döntésünkben szerepel. Ugyanakkor, és én itt szintén
Mariannhoz csatlakozok, ha figyelmesen végigolvasom az Alkotmánybíróságnak az
indoklási részben foglaltakat, akkor én is úgy látom, hogy az Alkotmánybíróság
lényegében a mi döntéshozatali lehetőségünket behatárolta. Elmélkedhetünk ezen
és kell is elmélkedni, lehet erről vélemény, a magam részéről jó pár kitétellel
én sem értek egyet, de úgy gondolom, hogy nem tudunk annyi nóvumot
felsorakoztatni, ami ellensúlyozná azt, hogy az Alkotmánybíróság más döntést
hozzon. Tehát a magam részéről amellett vagyok, hogy a hitelesítést fogadjuk el.
Dr. Poczkodi Balázs OVB tag
Próbálom megvilágítani a saját gondolkodásomnak a hátterét ebben
az ügyben. Ez a testület azért van ebben a pillanatban nagyon nehéz helyzetben,
mert a testület tagjainak van egyfelől valamilyen szakmai meggyőződése, másfelől
a testület tagjai azért minden ellenkező hangulatkeltés dacára azért mélységesen
tisztelik a jogállami elveket. A jogállami elvek pedig azt mondják, hogy az
Alkotmánybíróságnak van egyedül hatásköre, ez autentikus, tehát mindenkire
kötelező alkotmányértelmezésre. Hogy példával megvilágítsam: Fazekas Mariann
előadta a tandíj kapcsán kiírt és esetlegesen eredményes népszavazás nyomán
előálló helyzetet. Azt a helyzetet nevezetesen, hogy de facto tény, hogy a
hatályos költségvetés módosítására vezetne, és azt vonná maga után. Az
Alkotmánybíróság erre azt mondta, hogy ez nem igaz. Kicsit azt mondta, hogy ott
egy fehér fal, az Alkotmánybíróság erre a falra azt mondta, hogy fekete. Hiába
látjuk mindnyájan, hogy az a fal fehér, mivel tiszteljük a jogállami elveket el
kell fogadnunk, hogy ez a fal fekete. Ezt a fajta gondolkodásmódot, és ez az,
ami miatt én nem gondolom azt, hogy a kérdés hitelesítése megtagadható a
költségvetési érvre hivatkozással, holott szakmailag egyébként azt gondolom,
hogy a kérdés a költségvetés módosítását, illetve a kérdésben kiírt eredményes
népszavazás a költségvetés módosításához fog vezetni.
A másik ügyben, a burkolt alkotmánymódosítási ügyben, hogy miért nem gondolkodom
én személy szerint ugyanígy? Fazekas Mariann elmondta, Elnök úr, Molnár Miklós,
Ivancsics Imre, mind ugyanezen az állásponton voltak, hogy az Alkotmánybíróság
ebben a kérdésben is már döntött. A korábbi mulasztásos alkotmánysértést
megállapító döntése ismeretében bírálta felül az OVB határozatát. Az OVB tandíj
ügyben hozott első, még 2006-os határozatában szerepelt ez a mulasztásos
alkotmánysértési érv, amely mulasztásos alkotmánysértési érvre az
Alkotmánybíróság azt mondta, hogy az eredményes népszavazásból az
Országgyűlésnek nem következne olyan jogalkotási kötelezettsége, amely csak az
Alkotmány módosításával teljesíthető. Ugyanez az érvelés megjelenik ebben a
bizonyos második, most előttünk fekvő Alkotmánybírósági határozatban is. Ugye a
dologban itt van a csúsztatás, és sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy ezt a
csúsztatást az Alkotmánybíróság követi el, ugyanis az OVB az égvilágon, egy árva
szóval nem mondta soha, hogy ez a kérdés az Alkotmány módosítására irányulna,
vagy a kérdésben tartott népszavazás direkt módon az Alkotmány módosítására
vezetne. Ahogy Fazekas Mariann nagyon helyesen megfogalmazta, ez a kérdés nem az
Alkotmány módosítására irányul. Ez a kérdés a tandíj eltörlésére irányul.
Csakhogy a kérdésben megtartott eredményes népszavazás mellesleg egy olyan
helyzetet állít elő önmagától, ami az Alkotmányban szabályozott jogintézmény,
nevezetesen a népszavazás kötőereje mostani alkotmányos szabályozásához képest
egy eltérést jelent. Akár megjelenik ez írott formában az Alkotmányban, akár
nem. Az Alkotmánybíróság erre az érvünkre soha nem válaszolt. Sőt, kifejezetten
az ellenkezőjét mondja, azt, amit már Molnár Miklós előző megszólalására
reagálva felolvastam, az Alkotmánybíróság jelen eljárásában a burkolt
alkotmánymódosításra, mint a hitelesítés megtagadására vonatkozó érvet érdemben
nem vizsgálta. Nem vizsgálta, ellenben van egy új körülmény, nevezetesen az,
hogy az Alkotmánybíróság kimondta a mulasztásos alkotmánysértést. Tehát én azt
gondolom, hogy mivel az Alkotmánybíróság határozata erre nem tér ki, ezt a
kérdést nem dönti el, ellenben van a kérdésben egy korábbi, mindenkire kötelező
Alkotmánybíróság határozatunk, az Országos Választási Bizottságnak kötelessége
ezt a határozatot figyelembe venni, és ennek megfelelően eljárni a kérdés
hitelesítésénél. Tehát a burkolt alkotmánymódosításra hivatkozással és igenis a
kérdés hitelesítésének a megtagadását indokoltnak látom. Köszönöm.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Úgy tűnik, hogy elérkezett az összefoglalások, a vélemények
összegezésének a stádiuma. Nem akarom magam ismételni. Elhangzott az, hogy
szakmailag mi az érvünk. Szakmailag az az érvünk, hogy a tandíjra vonatkozó
népszavazás jövőbeni költségvetési kiadást érintene. Ez egyértelműen következik
az államháztartási törvényből. Ezt az Alkotmánybíróság nem tartotta
megalapozottnak. Az Alkotmánybíróságnak, a szerintünk szakmailag helytelen
döntése ránk nézve kötelező, és az elől nem térhetünk ki. Sokszor
megfogalmazódott velünk szemben, hogy nem követjük az Alkotmánybíróság
döntéseit. Követjük. Elismerjük azt, hogy ez ránk nézve kötelező.
A másik megtagadási oknál azonban valóban van egy új körülmény, nevezetesen maga
az Alkotmánybírósági döntés, amit már többen is idéztünk. Maga a 27/2007-es sz.
alkotmánybírósági döntés, amely kimondta az olyan népszavazási kérdések
alkotmányellenességét, hangsúlyozom, nem burkolt alkotmánymódosítást, nem azt,
hogy ez a helyzet csak az Alkotmány módosításával küszöbölhető ki, mert maga az
Alkotmánybíróság mondja ki, hogy nem kell az Alkotmányt módosítani egy
különvéleménnyel szemben, Trócsányi különvéleményével szemben, hanem elegendő a
népszavazási törvényt módosítani, de azt módosítani kell, be kell építeni azt az
intézményt, ami jogállami keretek közé helyezi a jelenleg nem jogállami keretek
között levő népszavazási törvényt. E tekintetben maga az Alkotmánybíróság
kötelez minket arra, hogy ezt a körülményt figyelembe vegyük. Hogyha ezt nem
vesszük figyelembe, nem követjük az Alkotmánybíróság intencióit és döntését.
Tartalmi döntését! És ezért szerintem, miután a döntésünk meghozatal óta
született meg ez az alkotmánybírósági döntés, ez ránk nézve kötelező, és ezért
fogok én úgy szavazni, hogy ez bizony, e kérdésnél megtagadás ok, szemben a
másikkal, amely tartalmilag megtagadási ok lenne, de az Alkotmánybíróság döntése
miatt nem lehet az. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Törvénysértő, csak nem nevesített hitelesítés-megtagadási ok, ha
szabad egy mondattal reagálnom a dologra.
Érett a helyzet akkor a döntésre. Az volt a benyomásom, hogy miután a többség –
úgy tűnik – a kérdés hitelesítése mellett, vagy többen érveltek amellett, mint a
hitelesítés megtagadása mellett, azt a kérdést tenném fel, hogy tegye fel az a
kezét, azok szavazzanak, akik a kérdés hitelesítése mellett foglalnak állást.
Kérem szavazzunk. Mellette 7, ellene 3. Kérdezem az ellene szavazókat, hogy
van-e még adott esetben különvélemény, vagy az elmondottakat lehet annak
tekinteni. Köszönöm szépen.
Megállapítom a határozatot, hogy az Országos Választási Bizottság 7:3 arányban
hitelesítette a képzési hozzájárulásra vonatkozó népszavazási kérdést.
Azt szerettem volna indítványozni, hogy ahogy Molnár Miklós felvette ezt, és
többen is utaltak rá, az Országos Választási Bizottság az eddig szakmai munkáját
nem szeretné elfeledni. Ebből következik, hogy szavaznunk kell arról is, hogy a
hitelesítő határozat indoklásában feltüntessük azokat a körülményeket, amelyeket
itt többen javasoltak megfogalmazni: Fazekas Marianna, Molnár Miklós, Ivancsics
Imre, de többek hozzászólásából is érezhető volt ez az igény. Így magam is ennek
a pártján lennék.
Tehát szeretnék az indoklásról külön szavazni.
Kérdezem a testületet, hogy ahogy ezt már eddig is megtettük a népszavazási
kérdések hitelesítésénél, szavazzunk-e akkor külön az indoklás kérdéséről. Igen,
akkor kérem, hogy szavazzunk az indokokról. 8-an vannak mellette, 2-en ellene.
Ezek után marad az a feladat, hogy vegyük végig az indoklás körülményeit, bár
természetesen sok minden elhangzott, úgyhogy azt gondolom, hogy tézisszerűen
kellene most ezt megtenni. Tehát arra kérem tagtársaimat, hogy akinek ilyen
javaslata van, az indoklásban szereplő érvelés-rendszert tézisszerűen adja elő,
amiről aztán egyenként szavaznánk.
Fazekas Mariann vállalkozik. Nem egy egyszerű feladat.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Az egyik kérdés, amiben javaslom a szakmai álláspont kifejtését,
ez a kérdésnek a költségvetéssel való és a költségvetési törvénnyel való
összefüggése. A saját álláspontomat kifejtettem. A szakmai indokolás alapjául
ajánlom.
A másik kérdés, amit úgy gondolom, hogy mindenképpen egy szakmai vitakérdés, ez
az Alkotmánybíróságnak a mulasztásban megnyilvánuló alkotmánysértést
megfogalmazó határozatának viszonya a saját későbbi határozataihoz. Tehát az a
kérdés, hogy vajon – szakmailag én továbbra is fenntartom azt az álláspontomat –
a két kérdés összefügg-e egymással és az Alkotmánybíróságnak figyelembe kellett
volna vennie a saját határozatainak a meghozatalánál azt a döntést, amit
korábban a népszavazási törvényről, illetve az Alkotmány rendelkezéseiről és a
mulasztásban megnyilvánuló alkotmánysértésről elmondott. Azt gondolom, hogy ez
is egy olyan szakmai érv, amit ki lehet fejteni. Én ezeket javasolnám.
Dr. Ivancsics Imre OVB tag
Javasolnám a jogorvoslati joggal kapcsolatosan elhangzottaknak a rögzítését. Elsősorban amit Gábor mondott. Utána, ha elfogadható, amit én hozzáfűztem a kasszatórius jogkör értelmezésével kapcsolatban.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen. Tehát 3 javaslat volt eddig.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Én akkor kisebbségben maradtam, de hadd fejtsem ki ezzel a problémakörrel kapcsolatosan a véleményemet. A magam részéről azért is nem szavaztam meg, mert azt ellenzem, hogy egy helyt adó határozathoz elutasítást tartalmazó indoklást fűzzünk jószerivel. Szakmai meggyőződése mindenkinek lehet, én ezt hajlamos vagyok tiszteletben tartani. Ez azonban nem az OVB határozatára tartozó probléma jelen esetben. Egyetlen egy esetben mentünk el odáig, amikor egyáltalán azt rögzítettük eddi gyakorlatunk során a legjobb tudomásom szerint, hogy az Országos Választási Bizottságnak más a szakmai meggyőződése, mint az Alkotmánybíróságnak, ezt így leírtuk nagyjából a határozatban. Ennek ellenére aszerint határoztunk, ahogy az Alkotmánybíróság is határozott, de ez azért külön nem indokoltuk meg a határozatunkban. Én a magam részéről ellenzem, hogy egy ilyen gyakorlatot kezdjünk, amelyben egy olyan indoklást fűzünk egy határozathoz, amelynek annak érdemi részével teljes mértékig ellentétes. De ha a többség úgy dönt, akkor természetesen csináljátok. Köszönöm.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Úgy gondolom, hogy bár kisebbségben maradtunk kollegáimmal a mulasztásos alkotmánysértésre alapozható megtagadási indokkal, a másik tartalmi körben eléggé egyértelmű volt a nézetazonosság. Kivételeses helyzet van. Az utóbbi hetekben az Országos Választási Bizottságot igen sokszor megvádolták politikai részlehajlással, azzal, hogy a Kormány eszközévé vált, azzal, hogy politikai küldetést teljesít stb. Ha nem lennének ezek a körülmények én is azt gondolnám, hogy nem kellene az indoklásba belefoglalni azokat a szakmai érveket, amelyek itt elhangzottak. Éppen azért, hogy az Országos Választási Bizottság az arcát megőrizze, tehát a szakmaiságát deklarálja, és bemutassa azt, hogy mi a szakmai álláspontja az ügyben, kivételesen úgy gondolom, hogy indokolt. A helyzet indokolja ezt. Valóban rendkívüli a dolog, de a helyzetet nem mi tettük rendkívülivé, hanem azok a támadások, azok a politikai támadások, amelyek teljesen megalapozatlanul, teljesen jogtalanul, hangulatot keltve, nyomást gyakorolva értek minket. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Ráadásul nem csak nyomás volt, hanem fenyegetés is.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Én csak világossá szeretném tenni, az előbbi szavazatom pusztán
a feltett kérdésre vonatkozott. A feltett kérdés az volt, hogy az Országos
Választási Bizottság szavazzon-e külön arról, hogy mi legyen az indoklás
tartalma. Én igennel szavaztam. Azt gondolom, hogy erről szavazzon az OVB. Az
indoklás tartalmáról, magáról, azonban nem kívánok szavazni, tekintettel arra,
hogy kisebbségben vagyok. Furcsa lenne, ha kisebbségben én a többségi indoklás
tartalmáról szavaznék. Tehát én ezen a szavazáson nem kívánok részt venni.
Köszönöm.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen, értem.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Csak egy mondatot, én csak azért a Ve. 29/B §-ára szeretnék utalni, ami a határozatok tartalmáról egyértelműen rendelkezik, és én nem látok arra ott jogi lehetőséget, hogy a határozat érdemi döntésének tök ellentétes indokolást írjunk. Ezt valami más formában megoldhatja a Tisztelt testület, de nem magában a határozatban. Köszönöm.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Nem tök ellentétes véleményről van szó, hanem egy szakmai-alkotmányjogi fenntartó álláspont kifejtéséről, amiben az is szerepet kap, hogy az Országos Választási Bizottság miért hitelesítette a kérdést, és nemcsak a szakmai fenntartása fog ebben az indoklásba helyt kapni. Én nagyon nagy mértékben osztom a Szoboszlai György által elmondott indoklást. Rendkívüli körülmények indokolják, hogy a szokástól eltérjünk, és nem feltétlenül kell ennek precedens erőt tulajdonítani, hogy a jövőben minden hitelesített népszavazási kérdést indokolni kívánnánk. Az alapséma természetesen az, hogy az Országos Választási Bizottságnak kötelessége minden népszavazási és népi kezdeményezési kérdést hitelesíteni, ahol nem állnak fenn hitelesítést megtagadó okok, sem formailag, sem tartalmilag, sem egyértelműségi teszt szerint, sem a 28/C (5) alkotmányos passzus 17 oka, sem pedig a burkolt alkotmánymódosítás, mert ezek a szóbajövő hitelesítést megtagadó okok. Ha nincs ilyen, akkor hitelesít. Ez a szabályozás logikája. Most azonban arról van szó, hogy egy szakmai vita bontakozott ki két szerv között, és pusztán rögzíteni kell megfelelő módon az OVB-nek az álláspontját, és azt is, hogy miért hitelesített.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Bevallom őszintén, hogy engem meglepett, amikor én bekerültem az
Országos Választási Bizottságba, hogy itt a népszavazási kezdeményezéseknek
helyt adó határozatokat gyakorlatilag nem szokták indokolni. Holott semmilyen
jogszabály nem írja azt elő, hogy csak a megtagadó határozatokat lehet
jogorvoslattal megtámadni. Mint tudjuk, a jogorvoslati eljárásban az
indokolásnak hallatlan jelentősége van, mert egy jogorvoslati eljárásban a
jogorvoslatot elbíráló szerv nemcsak a kifogásra, illetve fellebbezésre, tehát a
jogorvoslatra támaszkodik, magának a döntésnek az indokolására is hivatkozik.
Azt gondolom, hogy lehet, hogy itt az idő szakítani azzal, hogy az Országos
Választási Bizottság a hitelesítésről szóló határozatait is egy formális
indokolással intézze el. Egyébként az Alkotmánybíróság számtalanszor szóba
került ma már. Ha megnézzük az Alkotmánybíróságnak a helybenhagyott döntéseit,
tehát amikor az Országos Választási Bizottságnak történetesen éppen
helybenhagyja a határozatát, azt is indokolni szokták, méghozzá a saját szakmai
álláspontjuk kifejtésével.
Még egy dolgot szeretnék elmondani.
Azt gondolom, hogy a javaslatom nem arról szól, hogy a rendelkező rész és az
indokolás egymással szöges ellentétben legyen. A rendelkező rész indokolása,
tehát ami kifejezetten a döntés megindokolását tartalmazza, tehát az, hogy miért
hitelesíti az Országos Választási Bizottság ezt a kérdést, ez annak a többségi
álláspontnak az írásba foglalása, vagy azt kell írásba foglalni, hogy miután az
Országos Választási Bizottság többsége nem látott olyan új indokot, és a
tényállás sem és a jogi helyzet, tehát a jogi szabályozási környezet sem
változott meg a korábbi döntéséhez, illetőleg az Alkotmánybíróságnak a
jogorvoslatot elbíráló határozatához képest, ezért az Alkotmánybíróság
határozatában foglaltakat tiszteletben tartva, hitelesítette a kérdést. Köszönöm
szépen.
Dr. Ivancsics Imre OVB tag
Nagyon röviden két indokot említenék. Az egyik az, hogy teljes
egészében osztom Szoboszlai kollégának a felfogását az indoklással
kapcsolatosan, ami a jelenlegi helyzetet illeti. Annál is inkább, mert Bordás és
Vejkey kollégák azt írták, hogy alkotmányos válság problematikája is felmerül,
amit én is nehezen tudok értelmezni. Ha ennyire súlyos a helyzet, akkor a másik
érvem a következő, hogy az OVB igenis mondja el a szakmai érveit, ami miatt így
döntött, és mondja el azokat az érveket is, amelyeket a vita során, a döntés
érlelésénél figyelembe vett.
Nyilván itt két döntés hozható, igen vagy nem. Más árnyalat nincsen. Szerintem a
jelenlegi körülmények között ez különösen fontos.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen. Azt gondolom, hogy akkor a Fazekas Mariann
által elővezetett indokokról kell szavaznunk. Halmai Gábor mondta, hogy ebben
nem kíván részt venni és meg is indokolta ezt az álláspontját.
A kérdésem az lenne, hogy a költségvetéssel és a költségvetési törvénnyel való
összefüggés szakmai álláspontjának az argumentációját ki az aki felvenné az
Országos Választási Bizottság hitelesítő határozatába? Kérem, aki emellett van
szavazzon! Megállapítom, hogy 6:3 arányban szerepeltetjük ezt az indokot a
határozatban.
A második így szólt, hogy az Alkotmánybíróság mulasztásban megnyilvánuló
alkotmányellenesség megállapító határozatával az Országos Választási Bizottság
foglalkozzon, hogy hogyan értelmezi ezt a körülményt, mennyiben kellett ezt
figyelembe venni, mennyire kötötte vagy nem kötötte az Országos Választási
Bizottságot. Kérem szavazzon az, aki indokoltnak látja, hogy kitérjen az OVB itt
is álláspontjának a kifejtésére ezzel a kérdéssel kapcsolatban. Kérem
szavazzunk! 6:3, egy nem vesz részt a szavazáson, ez a helyes kifejezés.
Végül a harmadik, jogilag értékelendő körülmény a jogorvoslati joggal
kapcsolatos álláspont rögzítése. Nagyon egyszerűen itt az a probléma, hogy az
Alkotmánybíróság kötelez, de nem utasíthat, és ennek a problémának a
felülvizsgálati jog kereteiben történő kifejtett értelmezését kell leírnunk.
Kérem szavazzunk! Ki van amellett, hogy ez is szerepeljen? Köszönöm szépen.
Megállapítom, hogy itt is 6:3 arányban történt döntéshozatal.
Lezárhatom ezt a napirendet és ezt a kérdést.
(Szünet)
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
A szünet után folytatjuk tehát a munkát. Következő kérdés,
aminek a hitelesítésében állást kell foglalni az OVB-nek, ez a vizitdíj II.
Ez pedig így szól: Egyetért-e Ön azzal, hogy a háziorvosi ellátásért, fogászati
ellátásért és a járóbeteg szakellátásért a jelen kérdésben megtartott
népszavazást követő év január 1-jétől ne kelljen vizitdíjat fizetni?
Ismert a kérdés, nem azonos a vizitdíj II. a vizitdíj I-el. Ennek a
hitelesíthetőségi vitáját megnyitom. Elsőnek Szoboszlai György jelentkezik,
parancsolj.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Ígérem, hogy nem leszek túl terjengős. Ennél a kérdésnél is a hitelesítésnek két akadályát látom. Az egyikről már beszéltem, tehát újra ezt nem kell értelmezni. Az érvek ugyanazok, mint a korábbi kérdésnél. Tehát a határidőt nem tartalmazó kérdésnek a jogállamiságot veszélyeztető jellege miatt – álláspontom szerint – a kérdés nem hitelesíthető. A tartalmi vonatkozásokat illetőleg úgy gondolom, hogy új körülményként kell értékelnünk, hogy az Országos Választási Bizottság korábbi határozatában nem foglalkozott azzal a kérdéssel, hogy a vizitdíj, az költségvetési kiadásként értékelhető-e? És ha igen, akkor ennek mi a jelentősége a kérdés hitelesíthetősége szempontjából. Az OVB megkereste a pénzügyminisztert, és azt a kérdést tette fel, hogy az időközben megszületett költségvetési törvényt módosító 2007. évi törvény a vizitdíjjal kapcsolatban milyen jelentőséggel bír a költségvetés szempontjából. A miniszter erre egy 2 oldalas levélben válaszolt az Országos Választási Bizottságnak. Megjegyzem, hogy e tekintetben is bírálatok érték az OVB-t, hogy miért fordul a pénzügyminiszterhez, mintha nem lett volna gyakorlat korábban is, hogy szakmai kérdésekben más államigazgatási szerv véleményét kértük volna ki. Nem egyszer fordult elő. Mi mindannyian jól tudjuk, hogy megkerestünk adott esetben Külügyminisztériumot, vagy külügyminisztert, adott esetben állampolgári jogok országgyűlési biztosát, stb., és soha nem merült fel kifogás abban a tekintetben, hogy az Országos Választási Bizottság, amely nem orákulum és szakmai kérdésekben bekéri mások álláspontját – ahogy egyébként az Alkotmánybíróság is meghallgathat adott esetben egy minisztert, mégsem esik csorba az Alkotmánybíróság tekintélyén – teljesen jogszerűen fordult ebben a különlegesen delikát helyzetben, egy szakmai vélemény bekérése érdekében a pénzügyminiszterhez. Korrekt, szakmai véleményt kaptunk a minisztertől. Válaszában kifejtette, hogy a hivatkozott törvénymódosítás nem érinti, szó szerint idézem, nem érinti a költségvetés szerkezetét. Ugyanakkor a levélből egyértelmű, hogy a vizitdíj és mellesleg a kórházi napidíj, ápolási díj is, immár nem csak az egészségbiztosítási törvény költségvetésében nevesített bevétel, hanem a költségvetési törvény szempontjából kiadás. Nagyon szépen le van vezetve, kicsit bikkfa nyelven, de jól érthetően, pénzügyi nyelven, de jól érthetően, hogy a költségvetésen belül ez a tétel bevételként is és kiadásként is megjelenik, immár nevesítetten. Tehát nem egy nevesített bevétel, amely elmosódik a költségvetés kiadási szerkezetében, hanem a költségvetésben logikusan kiadásként is meg kell jelenjen. Nevezetesen ott, amikor a költségvetés az önkormányzatok számára visszapótolja azokat a kifizetéseket, amelyek a túlfizetett, fogalmazzunk így, túlfizetett vizitdíj kapcsolatában az önkormányzatot megilletik. Egy bonyolult elszámolási rendszerről van szó. A vizitdíj az egészségbiztosítóknak a bevételét képezi, indirekt módon költségvetési bevétel is, ugyanakkor egészségbiztosítás számára elszámolható kiadás, amelyet a költségvetésnek is terveznie kell, és tervezi is. Annyi történt, hogy egy mellékletből a törvény főszövegébe került az a 100 millió forint, amelyet erre a visszapótlásra a Pénzügyminisztérium elkülönítetni rendelt már a múlt évi, 2006-ban megfogalmazott költségvetésben. Szakmai vita abban a tekintetben van köztünk, mármint az OVB tagok között, ahogy én eddig láttam, hogy ez a költségvetési kiadás a jövőre nézve vajon népszavazási úton kiiktatható-e. Az Alkotmánybíróság egyértelműen fogalmazott abban a tekintetben, hogy a költségvetési bevételek tárgyában tartható népszavazás, a kiadások tekintetében nem. Eléggé önkényesnek tűnik ez a kettéosztás, hiszen a költségvetés, az a bevételek és kiadások egysége. Hogyha nem lennének kiadások, akkor a költségvetés az egy zárolt betéti számla lenne, amelyre csak gyűlnek a pénzek és kifelé nem folynak, de való igaz, hogy nevesített bevételről és nevesített kiadásról van szó. És jövőbeni kiadásról van szó természetesen, nem a folyó költségvetés kiadásairól, hanem a mindenkori költségvetésnek a kiadásairól szavaz a polgár, hogyha a kérdés hitelesítését megadjuk. Összefoglalva az álláspontomat: új helyzet merült fel azzal, hogy az Országos Választási Bizottság értékeli, értékelnie kell, hogy a költségvetésben a vizitdíj kiadásként is szerepel. Márpedig maga az Alkotmánybíróság mondta ki nem egy határozatában, hogy jövőbeni költségvetési kiadásra népszavazás nem írható ki, nem bonyolítható le. Tehát e kérdés tekintetében én a hitelesítés akadályát, explicit, az AB által megfogalmazott akadályát látom, mint ahogy fenntartom azt az álláspontomat, hogy a kérdésnek a mulasztásos alkotmánysértéssel való összefüggése is megállapítható, mint hitelesítési akadály. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen Szoboszlai György összefogott véleményét.
Dr. Vejkey Imre OVB tag
Veres János pénzügyminiszter úrnak az OVB részére írt leveléből
idéznék: csupán technikai jellegű törvénymódosításról van szó.
Ebből következően minden aggály nélkül megállapítható, hogy a költségvetési
törvény elfogadása gyakorlatilag nem jelentene olyan új körülményt, amely az OVB
első döntésének meghozatalakor ne állt volna fenn. A módosítás ugyanis csak
technikai jellegű. Mindezek alapján a hitelesítést javaslom.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Részben egyetértek Szoboszlai tagtársam véleményével, részben
viszont Vejkey Imrével értek egyet abban a tekintetben, hogy a pénzügyminiszter
levele valóban nem jelent új körülményt. Tehát a költségvetés májusi módosítása
szerintem sem minősül új körülménynek. Ez valóban ebben az értelemben egy
technikai módosítás, tehát a mi szempontunkból nem vehető figyelembe.
Ugyanakkor, amit Szoboszlai György mondott, azt gondolom, hogy az igen is
figyelembe veendő. Arról van ugyanis szó, hogy az Alkotmánybíróság a minket új
eljárásra kötelező határozatában mind a vizitdíjjal, mind a kórházi napidíjjal
kapcsolatban mondott. Azt gondolom, hogy a két kérdés egymás sorsát osztani
fogja, mint ahogy az Alkotmánybírósági döntés is majdnem betű szerint azonos
érvelést tartalmaz a két intézményre vonatkozóan. Ezeknek a tekintetében az
Alkotmánybíróság azt mondja, ahogy azt Szoboszlai kollégám jelezte, hogy
kizárólag költségvetési kiadásokra kell értelmezni az Alkotmány tilalmát, ami
egyébként az Alkotmány szövegében értelemszerűen csak a költségvetés egészére
vonatkozik. Tehát az új körülmény az, hogy a mi előző, felülbírált döntésünkben
értelemszerűen nem vehettük figyelembe az Alkotmánybíróság azon álláspontját,
mely megkülönböztetést a korábbiak nem tartalmaztak, hogy költségvetési
bevételekről lehet népszavazást tartani, kiadásokról pedig nem. Most viszont már
ismerjük ezt az Alkotmánybírósági érvelést, és azt gondolom, hogy erre az
érvelésre, mint új körülményre kell reagálnunk. Itt azt kell igazolnunk, hogy az
Alkotmánybíróságnak ez a bizonyos második érvelése, ami immáron csak a
költségvetési kiadások vonatkozásában zárja ki a népszavazási kérdés
hitelesítését, vonatkozik erre az esetre. Vagyis amit igazolnunk kell az, hogy a
vizitdíj és a kórházi ápolási díj a költségvetés fogalomrendszerében egy kiadás.
Ezt a következő lépcsőkben szeretném igazolni. Az államháztartásról szóló
törvény 2/A §-a szerint – elnézést hogy ezt idézem, de azt gondolom, hogy
ezekben a fogalmi kérdésekben pontosnak kell lenni – az állami költségvetést a
központi kormányzat költségvetése, a társadalombiztosítás pénzügyi alapjainak és
az elkülönített állami pénzalapoknak a költségvetései alkotják. Ugyanennek a
törvénynek a 6. §-a szerint az államháztartás részét képező társadalombiztosítás
a társadalom közös, biztosítási és szolidaritási elvek alapján működő,
kockázatvállaláson alapuló kötelező biztosítási rendszere. Az államháztartás
társadalombiztosítási alrendszerét a nyugdíjbiztosítási alap és az
egészségbiztosítási alap költségvetései alkotják. Idézet vége. Vagyis ez azt
jelenti, hogy az egészségbiztosítási alap költségvetése az állami költségvetés
részét képezi. A kötelező egészségbiztosítási ellátásról szóló 1997. évi
törvény, legalább is ez év február 15-e óta hatályos szövege, annak 35/A §-a a
következőképpen szól: A 18/A § alapján beszedett vizitdíj és kórházi napidíj az
egészségügyi szolgáltató egészségpénztári alapból történő támogatásának minősül.
Ebből következik, hogy az egészségügyi szolgáltatók szempontjából a vizitdíj és
a kórházi napidíj az állami költségvetés részét képező egészségbiztosítási alap
költségvetéséből teljesített kiadásnak minősül.
A következő lépcső a Magyar Köztársaság 2007. évi költségvetéséről szóló
törvénynek a 2007. január 1-je óta hatályos rendelkezése, miszerint a
vizitdíjból származó bevétel teljes egészében a háziorvosi, háziorvosi ügyeleti
ellátás, a fogászati ellátás, a laboratóriumi ellátás és az összevont
szakellátás kiadási előirányzataként kerülne kifizetésre, mivel a törvény 74.
§-a szerint, és ezt most szeretném idézni: e alap költségvetésében jóváhagyott
címek a 2007. évi kiadásra fordíthatók. Ugyanennek a 74. §-nak a 2) bekezdése
azt tartalmazza, hogy az Országgyűlés felhatalmazza az egészségügyi minisztert,
hogy a pénzügyminiszter egyetértésével az előbb már említett célokat
átcsoportosítsa az Országos Egészségbiztosítási Pénztár elszámolása alapján. E
törvényi rendelkezés is megerősíti, hogy az állami költségvetés részét képező
egészségbiztosítási alap számára a vizitdíjat és a kórházi napidíjat az
egészségügyi szolgáltatók felé teljesített kiadásként is értelmezni kell.
Végezetül az utolsó eleme az érvelésemnek ez maga a 34/2007-es Alkotmánybírósági
döntés, annak III. 1. pontja, amely megerősíti azt az Alkotmánybírósági
gyakorlatot, amely szerint idézem: jövőbeli költségvetésre valamely
költségvetési törvény javaslatra hivatkozva az aláírásgyűjtő ív hitelesítése
megalapozottan nem tagadható meg, és most jön az érdemi és minket érdeklő része
az idézetnek, hacsak nem jövőbeni költségvetési törvényben szereplő egyes
kiadásokról van szó. Egyébként az Alkotmánybíróság állandó gyakorlatát
megalapozó 51/2001. sz. döntésből folyik ez az álláspont. Tekintettel arra
tehát, hogy az egészségbiztosítási törvénynek az idézett 35/A § alapján a
vizitdíj és a kórházi napidíj a költségvetésből teljesített kiadás, azok
megszüntetéséről az Alkotmány 28/C (5) bekezdés a) pontjának Alkotmánybírósági
értelmezése alapján nem tartható népszavazás. Ehhez hozzáteszem azt, amit
Szoboszlai kollegám már említett, semmi ok nincs arra, hogy azt az érvet, amit
itt az előző vitában hárman képviseltünk a burkolt alkotmánymódosítással
kapcsolatban, hogy a kérdéstől várható el, hogy a kötőerőre vonatkozó kitételt
tartalmazzon, ezt itt ne alkalmazzuk. Tehát a második érvem, és új körülmény az
én felfogásom szerint, ennek a két kérdésnek a hitelesítése kapcsán, ugyanezen
kötőerő hiánya a kérdés megfogalmazásában. Hozzá szeretném tenni mindahhoz, amit
itt egy kicsit hosszasan mondtam el, és ezért elnézést kérek, de hátha
különvélemény lesz belőle, jobb, hogy ha a jegyzőkönyv ezt pontosan rögzíti,
tisztában vagyok vele, hogy bármilyen döntést hoz ebben a kérdésben az OVB, az
úgyis az Alkotmánybíróság elé fog kerülni. Abban sincsenek nagyon komoly
kételyeim, hogy ez a testület, az Alkotmánybíróság, milyen döntést fog ebben a
kérdésben hozni. Szakmai lelkiismeretem, ami eddig is mentes minden külső
befolyástól, kollegiális előterjesztések, Árpád-sávos tüntetők fenyegetése
ellenére sem engedi meg, hogy szavazatommal támogassam annak az Alkotmánynak a
fellazítását ebben a vonatkozásban, amelyre a testületbe lépve esküt tettem.
Köszönöm.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Én a burkolt alkotmány-módosítással kapcsolatos érvrendszerrel
érdemben nem foglalkoznék. Azt hiszem azt az előző vitapontpont kapcsán jól
kitárgyaltuk. Ebben a határozatban is ehhez hasonlóképpen szerepel, az
Alkotmánybíróság ezzel foglalkozott, ezt elbírálta. Tehát itt ez eredményesen
nyilvánvalóan nem hozható fel.
Én az Alkotmánybírósági határozat III. 3.1 pontjára hivatkoznék, amely erről a
részről a következőket mondja, és most én is idéznék: A kórházi napidíj az
egészségbiztosítási alap hatályos költségvetésében sem kiadás a költségvetési
törvény szempontjából, hanem bevétel. Ezt követően az 3.2 pont foglalkozik a
témával, amely azt mondja egyrészt, hogy nem minden előirányzat módosítása, vagy
módosulása vonja maga után szükségszerűen magának a költségvetési törvénynek a
módosulását. És ezt követően az Alkotmánybíróságnak az az álláspontja, hogy a
népszavazás eredményes lefolytatásának eredményeképpen csupán az
egészségbiztosításról szóló törvény 18/A §-ának a módosítási kényszere áll elő,
nem pedig a költségvetésié. A 3.2 utolsó két mondata teljesen egyértelmű. Azt
mondja: eredményes népszavazásból sem következne okszerűen a költségvetési
törvény módosítása, ezért az aláírásgyűjtő íven szereplő kérdés az Alkotmány
28/C § (5) bek. a) pontjával nem ellentétes. Mivel tehát a pénzügyminiszter
leveléből is egyértelmű, és magából a költségvetési törvény módosításából, hogy
a költségvetési törvény módosítása nem tartalmaz olyan kitételt, mely szerint
kiadásként lenne ez a tétel ettől a módosítástól értelmezhető, hanem csupán egy
technikai jellegű, elszámolás-technikai problémát rendez a módosítás. Ezért
nyilvánvaló, hogy új körülmény nincsen. Márpedig az, hogy ez a kérdés most
bevétel vagy kiadás, azt az Alkotmánybíróság elbírálta. Én még egyszer mondom,
hogy én hajlamos vagyok figyelembe venni, hogy valakinek ez az álláspontja eltér
az Alkotmánybíróság viszonylagos nagy többséggel elfogadott szakmai
álláspontjától. Ez azonban mindenkinek a magán szakmai véleménye, ez az OVB
határozataiban szerintem nem ölthet és nem ölthetne testet. Ezért én javaslom a
kérdés hitelesítését. Köszönöm.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Ismét azzal kezdem, amint az előző kérdésnél is, hogy a korábban
meghozott határozatunkhoz, illetve az Alkotmánybíróságnak a határozatot
felülvizsgáló döntéséhez képest van-e olyan új körülmény, felhozható-e olyan új
indok a kérdés megvizsgálása és az azóta bekövetkezett tényállásbeli vagy jogi
helyzet változása következtében, amit nekünk vizsgálni kell.
Itt formálisan van egy körülmény, mert módosította a Parlament a 2007. évre
vonatkozó költségvetési törvényt. Tehát azt gondolom, hogy amikor az Országos
Választási Bizottság két héttel ezelőtt úgy döntött, hogy meg kívánja vizsgálni
ennek a módosításnak a tartalmát, és ennek a hatását a költségvetésre, illetve
összefüggését a feltett kérdéssel, ez egy fontos döntés volt, és az Országos
Választási Bizottság szakmailag megalapozott döntését segítette elő. Valóban
megkaptuk a pénzügyminiszter levelét. Én bevallom, hogy most háromszor egymás
után elolvastam ezt a levelet, és szeretném, hogyha Vejkey úr megmutatná nekem
azt a mondatot, ahol ez a szó szerepel, hogy ez egy technikai módosítás. Lehet,
hogy én még mindig nem olvasom elég figyelmesen, de nem találom benne ezt a
kitételt, vagy akkor nem ugyanazt a levelet olvassuk.
Dr. Vejkey Imre OVB tag
Valóban igaza van Mariannak, hogy ez nem a levél volt, ez egy riport volt. A riportban nyilatkozott úgy Veres János pénzügyminiszter úr, tehát nem írásban, hanem szóban nyilatkozott a tekintetben, hogy csupán technikai jellegű törvénymódosításról van szó. Szó szerint ezt nyilatkozta.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Köszönöm szépen. Én szerettem volna hallani, mert itt a
jegyzőkönyv számára az hangzott el, hogy a levél tartalmazza ezt a kitételt. Az
egy következő kérdés, hogy vajon ez a törvénymódosítás ez tartalmi, vagy valóban
elszámolás technikai kérdéseket rögzít. Többször figyelmesen végigolvasva a
törvénymódosítást és a pénzügyminiszter levelét, az a szakmai meggyőződésem
alakult ki, hogy itt a korábban, tehát a mi döntésünkkor fennálló jogi helyzetet
ez a módosítás nem változtatta meg. Nem változtatta meg, mert nem változtatta
meg az egészségbiztosítási törvénynek a 18/A §-át, illetve a 35/A §-át, ami már
akkor benne volt az egészségbiztosítási törvényben. Tehát az, hogy a vizitdíj
illetőleg a kórházi napidíj bevétel, az egészségbiztosítási alapból kifizetendő
támogatás, amelyet az intézményekhez kell eljuttatni. Tehát az első kérdésre a
saját vizsgálatom alapján a válasz az, hogy a korábbi jogi szabályozáshoz képest
tartalmilag nincsen új helyzet.
A következő kérdés, amit valóban fel kell tenni, hogyha nincsen tartalmilag új
helyezet, akkor vajon az Alkotmánybíróság határozata miben és mennyiben köt
bennünket. Úgy látom, hogy Alkotmánybíróságnak a költségvetéssel, pontosabban
Alkotmány 28/C § (5) bek. a) pontjával kapcsolatos értelmezési gyakorlata egy
nagyon érdekes fejlődési folyamaton ment végig. Olyannyira, hogy az
Alkotmánybíróság elnöke időnként már a saját értelmezését idézi az Alkotmány
szövegeként, és nem az Alkotmány szövegét. Ugyanis az Alkotmány az arról szól,
hogy a költségvetésről nem lehet népszavazást tartani. Az Alkotmánybíróság
először az 51/2001-es határozatában mondta ki azt, hogy itt nem általában a
valamennyi költségvetéssel kapcsolatos kérdést kell érteni ez alatt, hanem a
költségvetési törvényt, tehát kifejezetten azt a törvényt, amely tartalmilag a
költségvetést tartalmazza. Ez egy olyan értelmezés volt, ami valóban megpróbált
értelmes határokat szabni a népszavazási kérdések és a költségvetés
összefüggésében. Az Alkotmánybíróság azonban a jelen népszavazási kérdések
felülvizsgálata során ezen értelmezésében továbbment. Először is kimondta azt,
hogy a költségvetési törvény alatt ő a mindenkor hatályos, az adott pillanatban
hatályos költségvetési törvényt érti. Majd a következő, az itt olvasott
határozataiban azt is kimondta, hogy de egyébként a bevételi oldallal nem kell
különösebben foglalkozni, vagy pontosan bevételt érintő kérdésekben népszavazási
kezdeményezésre lehetőség van az Alkotmány szabályai alapján, de jövőbeni
költségvetés kiadási oldalát nem érintheti a népszavazás. Én úgy gondolom, hogy
az Alkotmánybíróságnak ez az érvelése, és ez a folyamata, ahogy ő eljutott az
Alkotmány szövegétől a jövőbeni költségvetés kiadási oldaláig, az a
költségvetési gazdálkodás szempontjából biztosan nem állja meg a helyét, és én
azt is vitatnám, hogy az Alkotmány szempontjából helytálló-e. Mégpedig a
következők alapján. Az államháztartási törvény nem a költségvetési törvényt,
hanem a költségvetési törvény tartalmát, tehát a költségvetés fogalmát határozza
meg, és azt mondja ki, hogy az államháztartás egyes alrendszerében a
gazdálkodást éves költségvetés alapján kell folytatni. Az alrendszerek
költségvetése olyan pénzügyi terv, illetve pénzügyi alap, amely az érvényességi
idő alatt a feladat ellátásához teljesíthető jóváhagyott kiadásokat és a
teljesítendő, tehát nem mindegy, a teljesítendő, azaz kötelezően beszedendő,
várható bevételeket tartalmazza előirányzatként, illetőleg előirányzat
teljesítésként. Az idő előrehaladt voltára nem idézném a pénzügyi jogi
tankönyvnek a költségvetés fogalmára vonatkozó, teljesen egybevágó tartalmi
érvelését. Én úgy gondolom, hogy az Alkotmánybíróság az elmúlt fél évben
lényegesen eltávolodott a maga korábbi alkotmány-értelmezéseitől költségvetési
kérdésekben, és egy egészen furcsa, újfajta hatáskör megosztást és egy újfajta
hatalommegosztási teóriát rögzített a Parlament és a népszavazás, tehát a
közvetlen demokrácia gyakorlása szempontjából. Ha ugyanis elfogadom azt, amit az
Alkotmánybíróság Bordás Vilmos által idézett mondataiban benne van, tehát hogy a
vizitdíj kérdésében, ha kihúzzuk a vizitdíjat a törvényből, akkor nyilván a
következő évi költségvetésbe sem bevételként, sem kiadásként nem kell
betervezni. Ebből az az egyenes következtetés vonható le, hogy innentől kezdve a
Parlamentnek egyetlen egy dologra van joga, hogy adót, vámot, vagy illetéket
állapítson meg a jövőbeni költségvetés bevételi jogcímeként, hiszen ezek
tételesen és szó szerint szerepelnek az Alkotmányban. Tehát ezekről biztosan nem
lehet népszavazási kezdeményezést tartani. Ami nincs ebben benne, járulék,
holnap azt fogja mondani valamelyik népszavazási kezdeményezés, hogy miért kell
járulékot fizetni, hát legyen népszavazás arról, hogy nem kell nyugdíjjárulékot
fizetni. Nincs benne az Alkotmányban. Majd a népszavazást követő költségvetési
évtől nem kell járulékot fizetni. Tehát ez azt jelenti, hogy az Alkotmánybíróság
értelmezése alapján az eddigi határokat felborítva a közvetlen
demokrácia-gyakorlás javára rendezett át olyan hatásköri szabályokat, amelyeket
más határozataiban egyébként tiszteletben szokott tartani. Tehát itt most sajnos
ismét ugyanazzal a dilemmával állunk szemben, amit Poczkodi Balázs nagyon szépen
levezetett az előbbi kérdés kapcsán. Szakmai szempontból számomra
elfogadhatatlan az Alkotmánybíróság érvelése. Ugyanakkor saját szakmámat
tisztelem annyira, hogy tudomásul veszem, hogy az Alkotmánybíróság döntése,
mivel új érvet nem tudok felhozni, kötelező számomra. Tehát ugyanazt a megoldást
javaslom, mert nem tudok mást, hogy a kérdést hitelesítse az Országos Választási
Bizottság, de fejtse ki az Alkotmánybíróság határozatával kapcsolatos szakmai
véleményét. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen Fazekas Mariann teljesen érhető és kerek okfejtését. Kérdezem, hogy kinek van hozzáfűzni valója? Több álláspont elhangzott. Szoboszlai György tagtársunké a szó.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Többen itt morgolódnak amiatt, hogy én veszem a bátorságot, hogy még egyszer hozzászóljak, de van a kérdés olyan súlyú, hogy még egy-két mondatot áldozzunk rá. Én nem állítottam azt, hogy a költségvetés 2007. évi módosítása az új helyzetet jelentene. Valóban itt a szerkezeten belüli változtatás önmagában nem értékelhető új helyzetnek. Új helyzet az, hogy vizsgáljuk magát azt, hogy kiadásnak tekinthető-e, mert korábban ezt nem vizsgáltuk. Nyilvánvalóan, miután az Alkotmánybíróságnak időközben született egy döntése, amely azt mondja ki a jövőre nézve költségvetési kiadásra nem írható ki népszavazás, ezt vizsgálnunk kell. Mariann szakmai érvelésével, levezetésével én tökéletesen egyetértek, de elmegy amellett a kérdés mellett, hogy új körülmény-e ez a körülmény? Nem az, hogy mi van az Alkotmánybíróság döntésében, hanem az, hogy van-e új körülmény? Egyébként a pénzügyminiszternek van egy, az utolsó mondata, ami figyelemreméltó, mert egyértelművé teszi, hogy a költségvetésen belül a vizitdíj az kiadási tétel. Azt mondja, hogy a kiadási oldalon céltartalomként kezeli a költségvetés maga. Nemcsak az egészségügyi törvény alapköltségvetése, hanem maga, a költségvetési törvény is. Tehát explicit módon benne van a levélben. Egyet értek azzal, hogy maga a levél az nem dönti el a kérdést, de az értelmezésnél figyelembe kell vennünk a szakmai álláspontot. Az itt egyértelműen megfogalmazódik. Nem az az új körülmény, hogy itt időközben a költségvetési törvény módosításra került. Az csak megerősíti azt a korábbi helyzetet, hogy kiadásként is kell értelmezni a vizitdíjat, hanem az, hogy ezt a vizsgálat körébe vonjuk, és vonhatjuk, mert erre jogunk van. Maga az Alkotmánybíróság fejti ki azt, hogy az Országos Választási Bizottság döntésének meghozatalánál korábban nem értékelt körülményt mérlegelhet, és ezt megtehetjük teljesen s megalapozott módon. Úgyhogy a Fazekas Mariann véleménye és az én véleményem között nincs tulajdonképpen különbség. Ott megyünk el egymás mellett, hogy ő ezt az érvet nem veszi figyelembe. Azt mondja, hogy nem kell vizsgálnunk azt, hogy ez kiadás-e vagy sem, mert az Alkotmánybíróság azt mondja, hogy ez csak bevétel. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Egy dologra szeretnék reagálni, most még az új körülménytől
függetlenül, a második érvre. Nevezetesen arra, hogy ez egy célcsoportosan
elkülönített kiadási tételnek minősül a szakvéleményben. Én ezt teljesen osztom,
és ilyen értelemben kiadás. Csakhogy ez a dolognak a járuléka, a vizitdíj
visszatérítésére vonatkozik. Mert ha a vizitdíjat bevételnek veszem, és mint
ilyen jogcím népszavazással támadható, akkor már nem kerül napirendre a járulék
természete, az, hogy célcsoportos tartalékként visszatérítésre kerülhessenek a
vizitdíjból összegek. Tehát a fő dolog sorsát osztja a járulék, ha bevételnek
veszem a vizitdíjat, ahogy az AB határozatából ez elhangzott, akkor nem kerül
sor a kiadáskénti célcsoportos tartalék, mint vizitdíj visszatérítési eszköznek
a minősítésére. Tehát járulék jellegű probléma. Kétségtelen azonban, hogy ez így
szakszerű megközelítés, csak azt gondolom, hogy a járulék kérdés osztja a fő
dolog sorsát és nem fordítva. Azonban a vitának csak erre a pontjára szerettem
volna reagálni.
Gondolkodik a Tisztelt testület, vagy szavazásra érettnek tekinti a kérdést?
Elhangzottak az alapvető álláspontok.
Kérdezem akkor, hogy a vizitdíj II-re – már felesleges, hogy még egyszer
felolvassam – vonatkozó népszavazási hitelesítési kérdéssel kapcsolatban az
Országos Választási Bizottság tagjai közül ki van azon az állásponton, amelyet
hát alapvetően Fazekas Mariann foglalt össze a legjobban, hogy hitelesíteni kell
az Országos Választási Bizottságnak ezt a kérdést. Kérem, most az szavazzon, aki
a hitelesítés mellett van! Megállapítom, hogy 7-en vagyunk mellette, ebből
következik, hogy 3 ellene. Határozatként rögzítem, hogy 7:3 arányban az Országos
Választási Bizottság a hitelesítés mellett foglalt állást.
Az előbb követett módszer szerint, és a most elhangzott érvelések szerint is
szükséges lehet, hogy az Országos Választási Bizottság azt a szakmai
álláspontot, amelyik a költségvetés-fogalommal kapcsolatban az alapvető
álláspontját szeretné rögzíteni, nevezetesen, ha egyszerűen összefoglalhatom: a
költségvetés fogalom analitikus felbontásával nem kell teljes mértékben
egyetérteni szakmailag, hanem a költségvetés fogalomnak a bevétel, kiadás és az
egyenlegre vonatkozó egységes természetét, mint három mozzanat egységét
felfogva, az álláspontunkat indokoltnak tűnik kifejteni. De először csak azt a
kérdést tenném fel, először csak azt a kérdést kell eldöntenünk, hogy ki az, aki
a hitelesítő határozat indoklásában az Országos Választási Bizottság szakmai
fenntartásait és levezetésének elveit rögzíteni kívánja? Szavazzon, aki e
mellett van. 5-en vannak mellette, 5-en ellene vannak, tehát döntetlen a
helyzet. Kérdezem azt, van-e még valakinek hozzáfűznivalója? Szoboszlai György
tagtársunk jelentkezik, ugyanis szavazategyenlőséget a törvény nem ismer, tehát
folytatni kell a vitát.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Meg szeretném magyarázni, hogy én miért nem szavaztam meg ezt az indítványt. Úgy gondolom, hogy az egyetemi képzési hozzájárulásnál eléggé sarkosan, eléggé egyértelműen kifejezésre juttatjuk az álláspontunkat. Ennél a kérdésnél én elegendőnek tartom azt megjegyezni, hogy az Alkotmánybíróság határozatában a vizitdíjat költségvetési bevételnek minősítette és ezért az Országos Választási Bizottság a kérdést hitelesíti. Az égvilágon többet én erről nem is beszélnék. Magunk között is szakmai vita van ugyanis. Tehát, ha az a kérdés itt fel sem merül, hogy új momentum-e az, hogy ezt kiadásként értékelhetjük-e vagy sem, akkor legalább magunk között ebbe ne menjük bele. A többségi határozat megszületett. Én nem fogom támogatni azt az indoklást, ami nem veszi figyelembe a szakmai érveinket az új kérdés jellegét illetően. Köszönöm szépen.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Azt hittem, hogy egyértelmű az álláspontom az előző szavazás kapcsán. Nekem az az álláspontom, hogy az, aki ellene szavazott egy döntésnek, az az indokolásról nem szavaz. Én ezért nem vettem részt a szavazásban. Tehát én nem szavaztam nemmel, én nem vettem részt a szavazásban. Ha én a hitelesítés ellen szavazok, akkor milyen alapon szavazom meg azt az indoklást, ami a hitelesítésre vonatkozó indoklás. Én nem tudom, hogy Szoboszlai tagtársam milyen alapon szavazott, én biztos, hogy nem vettem részt a szavazásban, és nem is fogok részt venni, mert azt gondolom, hogy értelemszerűen az indoklás tartalmáról csak azoknak van joguk szavazni, akik a rendelkező rész szerinti többségi álláspontot képviselték.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Igen, ebben az esetben másként kell minősítenem a szavazást, de megadom a szót Szoboszlai Györgynek, majd Bordás Vilmosnak.
Dr. Szoboszlai György OVB tag
Mondhatnám azt a formális érvet, hogy nem tehetjük meg azt, hogyha jelen vagyunk, hogy nem veszünk részt a szavazásban, mert kétféleképpen kell szavaznunk, vagy igennel vagy nemmel. Tartózkodásra nincs lehetőség. Az, hogy nem szavazok, az azt jelenti, hogy tartózkodok, de ezt kizárja az eljárási törvény. Minden egyes kérdésről szerintem kinyilváníthatjuk a véleményünket. Akkor is támogathatok én egy indoklásban megnyilvánuló érvelést, hogyha magával a döntéssel nem értek egyet. Végül is a döntést mindenki aláírja, úgymond képletesen a jegyzőkönyvet. Nyilvánvaló hogy nem szerepel az aláírásunk a Magyar Közlönyben minden egyes kérdésnél. Tehát én úgy gondolom, hogy ezeknél a tartalmi problémáknál, hogy mit tartalmaz az indokolás, attól függetlenül, hogy kisebbségben maradtam, a véleményemet elmondhatom, és az indoklás szövegezésében részt is vehetek. Mindig ez volt az OVB gyakorlata, hogy akkor is beleszólhattam az indoklás szövegezésébe, hogyha magával a tartalmi döntéssel nem értettem egyet. Hiszen itt arról van szó, ha jól értelmezzük, hogy megszavazunk valamit, amivel szakmailag nem értünk egyet. És innentől kezdve már csak arról van szó, hogy ha nem értünk egyet, hogyan fogalmazzuk meg. Milyen terjedelemben, milyen érvekkel, milyen argumentációval és ebben igen, részt kívánok venni. Mert a szakmai álláspontom tükröződik ebben. A vizitdíjnál azért nem akarok ebben részt venni, mert a véleményem egyértelműen ellentétes azzal, ami itt elhangzott. Nevezetesen én úgy gondolom, hogy itt komolyan van egy új körülmény. És ez egy nagyon komolyan figyelembe veendő körülmény, tehát a szakmai álláspontom is eltér attól, amit itt a többség képviselt, illetve a Fazekas Mariann, Szigeti Péter – a többiek nem nyilvánultak ebben a dologban – itt előadott. Tehát itt az előbbi kérdésnél, az egyetemi tandíjnál szakmai érveink is teljesen azonosak. Abszolút osztjuk egymás szakmai véleményét. Itt, a vizitdíjnál pedig nem azonosak. Itt nem osztom azt a véleményt, amit Mariann és Szigeti Péter elmondott. Ezért nem kívánok részt venni magában az indoklás megszövegezésében. Köszönöm.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Röviden Elnök úr arra szeretnék utalni, hogy már az előző, hasonló kérésfeltevés sem volt egyértelmű. Ez most inkább egyértelmű volt, de a dolog képtelenségét nem az mutatja, hogy a múltkor sem értette szerintem mindenki, hogy mire szavaz. Most még ugye a Gábor is ezzel kapcsolatosan kifejtette a véleményét. Meglehetősen képtelen az egész helyzet. Egyébként mivel a dolognak ez a része, amiről most beszélünk, a normál határozatnak egyébként sem része, ezért szerintem semmiféle vitát ez ügyben nem kell továbbfolytatni. Természetesen, ha a Tisztelt bizottság akarja, akkor szavazhatunk még egy körben erről a kérdésről, vagy szavazhattok, és akkor elfogadható az indoklás. De még egyszer mondom, hogy szerintem a határozatunk jogszerűsége eleve megkérdőjeleződik azáltal, hogyha annak az érdemi részével ellentétes szakmai véleményt fejtünk ki a határozatunkban. Az a javaslatom, mindenki tegye meg más fórumon és ne a határozatunkban. Köszönöm szépen.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Elnézést, hogy én visszatérek a határozat érdemi kérdésére és az indokolására. Megpróbálom 3 mondatban összefoglalni még egyszer az álláspontomat. Én azért nem értek egyet Szoboszlai Györggyel, az általa kifejtett indokolással, mert ugyanazt a súlyos hibát tartalmazza, mint az Alkotmánybíróság határozata. Ugyanúgy szétválasztja egymástól a bevételi és a kiadási költségvetési oldalt, és az Alkotmánybíróság hibás, szakmailag hibás értelmezéséből kiindulva próbál meg egy új érvet felhozni. Én azt gondolom, hogy a bevételi és a kiadási oldalnak egy ilyen típusú szétválasztása, számomra ez a típusú kérdés, ez a megközelítés nem fogadható el szakmailag, mert hogyha komolyan veszem azt, amit a költségvetés fogalmáról az előbb elmondtam, ezt én csak bevételek és kiadások összessége, és egymáshoz való viszonyaként tudom értelmezni. Egyébként a vizitdíj esetében az Alkotmánybíróság rámutatott, hogyha nincs vizitdíj, tehát törlik a jogintézményt, akkor sem nem bevétel, sem nem kiadás. Ugyanis a vizitdíj, az nem olyan bevétele a költségvetésnek, valóban nem olyan típusú, mint valamely adó vagy vám, vagy illeték, hanem egy meghatározott szolgáltatásért járó, tehát a bevétel egyben jogcímet is keletkeztet a kiadásra. Tehát csak arra lehet költeni. Ezért kapcsolódik ilyen módon itt össze a bevétel és a kiadás. A költségvetés számos egyéb tételénél ilyen típusú összefüggést nem tudunk felmutatni, ezért értelmetlen a bevétel és a kiadás szétválasztása. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Számomra világossá vált, hogy a korábbi jogi álláspont
következetes képviselete azt teszi szükségessé, hogy szerepeljen az indoklásban
az a körülmény, hogy milyen szakmai fenntartása van a hitelesítés ellenére az
Országos Választási Bizottságnak. Noha az Országos Választási Bizottság soha
törvényes határidőt nem mulasztott, soha törvényt nem szegett meg, nem kívánja
megszegni az Ab. tv. 27. § (2) bekezdését sem, amely szerint az Alkotmánybíróság
határozata az kötelezi a jogi élet összes szereplőjét. A helyzet az, hogy az
Országos Választási Bizottság nem kötelezi az Alkotmánybíróságot, az
Alkotmánybíróság kötelezi az Országos Választási Bizottságot. Következésképp két
fordulóban fokozatosan fogytak el azok az indokok (kormányprogram; költségvetés;
burkolt alkotmány módosítás), amivel az Országos Választási Bizottság tagjainak
zöme, a parlamentáris kormányforma alkotmányos szerkezetét figyelembe véve
vizsgálta az egyes textusokat, és nem a rendszertantól teljesen függetlenítve és
önálló életet élő szövegekként kezelve azokat, döntött, vagy határozott. Tehát
én azt gondolom, hogy nagyon is indokolt a Fazekas Mariann féle, szakmailag
megalapozott álláspont fenntartása, és nem célszerű egy olyan paradigmaváltás,
aminek egyébként – ha szabad a saját véleményemet mondanom – nem sok hozadéka
lenne. Ezért azt gondolom, hogy újra fel kell tennem szavazásra a kérdést, hogy
ki az, aki az Országos Választási Bizottság tagjai közül a szakmai fenntartás
indokait a hitelesítő határozatban elő kívánja adni, kérem most azok tegyék fel
a kezüket. 5-en vagyunk. Megállapítom, hogy 4-en vannak ellene. Következésképpen
az indoklás 5:4 arányban támogatást kapott. Ezt állapítom meg határozatként.
Kérdezem azt, hogy elfogadható-e, hogy a Fazekas Mariann által előadottakat
vegyük bele az indoklásba, vagy van valakinek ehhez hozzáfűznivalója, abból
kivennivalója. Azt gondolom, hogy kerek, egész, jogászilag szép érvelést
hallottunk. Úgy gondolom, hogy akik támogatják, azok ezt támogatták. Nincs
ellenvélemény? Köszönöm szépen, akkor lezártuk. Fazekas Marianné a szó.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Bocsánat Elnök úr, de még egy kérdést azt hiszem fel kellene tenni, mert itt mindenki azzal kezdte a mondandóját, aki egyáltalán érintette a kérdést, hogy az előző vitában, a mulasztásban megnyilvánuló alkotmánysértéssel kapcsolatos kérdést nem szeretné még egyszer hosszan fejtegetni, de fenntartja a korábbi álláspontját. Miután a korábbi határozatunkban ez szerepelt, és javaslom, hogy ennek is legyen része.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Kiegészítő indítvány hangzott el Fazekas Mariann részéről. Ki
az, aki a kiegészítő indítványt támogatja, hogy az indoklás erre a körülményre
is a mulasztásos alkotmányellenesség körülményre térjen ki, kérem tegye fel a
kezét! Megállapítom, hogy ez 6 támogatást kapott 3 ellenében, tehát ez is
szerepelni fog akkor a határozat indoklásában. Köszönöm szépen. Vizitdíj II-vel,
ami az egyik legnehezebb kérdés volt ezzel végeztünk, ezt a vitát lezárhatom.
Tisztelt Országos Választási Bizottság! Rátérünk a napidíj kérdésre.
Egyetért-e Ön azzal, hogy a fekvőbeteg gyógyintézeti ellátásért a jelen
kérdésben megtartott népszavazást követő év január 1-jétől ne kelljen kórházi
napidíjat fizetni?
Tisztelettel emlékeztetem az Országos Választási Bizottságot, hogy mind az
Országos Választási Bizottság, mind az Alkotmánybíróság gyakorlatában a napidíj
jogi sorsa osztozott a vizitdíj II. elbírálásában, ennek fényében kérdezem, hogy
van-e valakinek hozzáfűznivalója, van-e olyan aspektusa a kérdésnek, amely
befolyásolhatja annak jogi megítélését, elbírálását?
Ha nincs, csak szavazásra kell, hogy sor kerüljön, mert az általam előadottakkal
egyetért az Országos Választási Bizottság. Ezek után feltehetem a kérdést a
hitelesítésre vonatkozóan.
Igen? Köszönöm szépen, támogatást kaptam.
Kérdezem azt a tisztelt Országos Választási Bizottságtól, hogy ki az, aki az
elhangzott kórházi napidíj kérdésnek a hitelesítése mellett van? Kérem tegye fel
a kezét!
7:3 arányban hozta meg az Országos Választási Bizottság a napidíj
hitelesíthetőségéről szóló határozatot.
Kérdezem, hogy az indoklással kapcsolatban, ugyanaz a helyzet, és elfogadható-e,
mert akkor egy megerősítő szavazást kérek csak, vagy jóváhagyást.
Szavazzunk erről is. Ki az, aki az indoklás szerepeltetése mellett van? Kérem
szavazzon! Megállapítom, hogy 5-ön vannak mellette, 4-en ellene.
Ki az, aki a költségvetést érintő szakmai kérdésen túlmenően a mulasztásos
alkotmányellenességben meglévő körülménynek az indoklásban való feltüntetetését,
beleszövegezését kéri? Kérem, aki emellett van szavazzon! Megállapítom, hogy
emellett 6-an voltunk és 3-an ellene. Tehát az előzőhez hasonló arányban 6:3
arányban történt döntés arról, hogy az indokolást elfogadjuk.
Tisztelt Országos Választási Bizottság!
Lenne egy javaslatom arra vonatkozóan, hogy az Országos Választási Bizottság a
három népszavazási kérdést, amely ma az asztalán volt elbírálta, és
hitelesítette, ugyanakkor pedig több olyan körülmény vetődött fel az elmúlt
időszakban, ami a mai ülésen is szóba került, és tekintettel arra, hogy az
Országos Választási Bizottság szakmai álláspontja a határozatokból derül ki,
ezek a határozatok azonban jogi szakmunkát jelentenek, azt gondolom, hogy van 3
olyan körülmény, amelyre az Országos Választási Bizottságnak célszerű lenne egy
kommünikében reagálnia. Ez pedig azt a célt szolgálná, hogy a közvélemény és a
sajtó értesülhessen, egy rövidebb, népszerűbb, kommunikálhatóbb formában arról,
hogy miért és hogyan döntött az Országos Választási Bizottság. Egész pontosan 3
kérdésre terjedne ki az általam javasolt szöveg.
Egyrészt a felülvizsgálattal kapcsolatban kellene leszögezni álláspontunkat.
Másrészt az Országos Választási Bizottság lejáratásával kapcsolatos
erőfeszítések visszautasítására terjedne ki. Harmadrészt pedig megindokolná azt
a szakmai álláspont különbséget, amelyik az Országos Választási Bizottság és az
Alkotmánybíróság jogértelmezése között áll fenn. Erre vonatkozóan szeretnék egy
érthető, közérthető, a magyar társadalom előtt magyarázó értékkel bíró és a
sajtó által is befogadható, fogyasztható szöveget előterjeszteni. Szeretném
megkérdezni az Országos Választási Bizottság tagjait, hogy mi erről az
elgondolásról a véleményük? Támogatják-e ezt a törekvést, hogy egy
sajtókommünikét adjunk ki egy hosszú döntési folyamat után? Kétségtelen, erre
minket semmi nem kötelez, hiszen az országgyűlési választások és az
önkormányzati választások után a Parlamentnek beszámolunk a munkánkról, ilyen
jogszabályi kötelezettségünk most nincs. Hangsúlyozom, hogy ez kifejezetten a
közvélemény tájékoztatását szolgálná és nem jogszabályi alapon levezethető
kötelezettség teljesítése a célja.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Nekem az a véleményem, hogy elég érzékeny kérdésről van szó. Abban az esetben, ha tudnánk egy olyan szöveget elfogadni, amit mindenki magáénak tud, magáévá tud tenni, akkor én ezzel akár elvileg egyet is érthetnék, de ezt erősen kétlem, hogy ilyet fogunk tudni hozni.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Bordás Vilmos szövegfüggővé tette a dolgot.
Dr. Fazekas Marianna OVB tag
Én a műfajt mindenféleképpen támogatom, hiszen itt az elfogadott
határozatok, különösen az indokolásokban olyan szakmai kérdéseket tárgyalnak,
ami nyilván az újságban nem tud megjelenni ilyen terjedelemben, és nem is
feltétlenül a napi sajtóban való közzétételre szolgál.
Ugyanakkor azt gondolom, hogy az Országos Választási Bizottság ülése bár
nyilvános, de a döntéseink miértjére nem feltétlenül jut kellő idő, és kellő
energia, hogy ezt megfelelő módon tudjuk közzétenni. Tehát én a műfajjal
mindenféleképpen egyetértek. Köszönöm szépen.
Dr. Poczkodi Balázs OVB tag
Annyiban szeretném ezt kiegészíteni, hogy az Országos Választási Bizottság gyakorlatában eddig is jó pár példa volt sajtó útján közreadott közlemények kiadására. Az Országos Választási Bizottság mindazokban az ügyekben, ahol a közvélemény támogatását, illetve tájékoztatását kiemelten fontosnak érezte, illetve valamilyen olyan körülményre, ami a normál jogorvoslati rendben meghozott határozatokon túlmenő figyelmet követelt, szükségesnek látta felhívni a közvélemény figyelmét. A közlemények eszközével korábbi gyakorlatában is élt. Én is ahhoz csatlakoznék, amit Bordás Vilmos úr felvetett: lássunk egy szövegtervezetet. Köszönöm.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen. Sokat nem kell rá várni, mert fénymásolják.
Dr. Halmai Gábor OVB elnökhelyettes
Én őszintén szólva szoros kivételként tudom ezt a közleményt
elfogadni. Természetszerűen most a műfajról beszélek, a szövegről nem, azt majd
látni kell. Én azt gondolom, hogy egy közjogi testület, mint az Országos
Választási Bizottság vagy az Alkotmánybíróság a döntéseivel mondjon véleményt.
Én helyesnek tartottam volna, ha az Alkotmánybíróság is ezt a gyakorlatot
folytatja. Sajnálatos, hogy ebben az ügyben ezt a gyakorlatot megszegték, és
sajtótájékoztatón olyanok is elhangzottak, amelyek az írott szövegben nem
szerepelnek.
Ezért nem reakcióként, hanem egyfajta, a közvélemény számára is magyarázó
szövegként el tudom fogadni a közlemény műfaját, de semmiképpen nem azt, hogy mi
a döntésünkből kibeszéljünk. Azt, hogy mi a döntésünket elkezdjük magyarázni,
pláne, hogy olyanokat mondjunk, ami egyébként a döntésnek nem része, ahogy az
sajnos az Alkotmánybíróság sajtótájékoztatóin elhangzott, hogy minket kötelez,
ami ugye ebben a formában nem szerepelt szerencsére a határozatban. Tehát ha mi
a közvéleménynek meg akarjuk magyarázni, hogy ez a majdnem 3 órás vita, ami
valóban egy szakmai vita volt, és azt gondolom, hogy egy színvonalas vita volt,
én örülök, hogy részese lehettem, és amit biztos, hogy a közvélemény egy része
bikkfanyelven folytatott beszélgetésnek fog értékelni. Tehát aki elolvassa a mi
döntésünknek az indoklását, pláne ha előveszi a jegyzőkönyvet, ami azért
hozzáférhető, nem biztos, hogy érteni fogja azokat az összefüggéseket, amiket
egy ilyen közlemény megmagyaráz. Tehát ha ez ezt magyarázza, akkor én ezzel
egyetértek. Ha megpróbálja az érdemi döntést magyarázni, azzal nem értek egyet.
Köszönöm.
Dr. Szigeti Péter OVB elnök
Köszönöm szépen a hozzászólásokat. Azt gondolom, hogy most egy kis csönd kell, amíg mindenki elolvassa, hiszen közben kiosztottuk az általam készített tervezetet.
Dr. Poczkodi Balázs OVB tag
A 3. pont utolsó mondatán változtatnék. Elmondanám azt a mondatot, amit én gondolok: Ugyanakkor kijelenti, hogy nem szakmai meggyőződése, hanem kizárólag a törvényesség és az alkotmányos rend mindenek felett való tisztelete miatt vette tudomásul az Alkotmánybíróság jogértelmezéseit. Köszönöm.
Dr. Szigeti Péter OVB elnöke
Volt két módosító indítvány. Egy szócsere: a megkérdőjelezi helyett elvitatja. És a Poczkodi Balázs utolsó mondatra vonatkozó korrekciója.
Dr. Bordás Vilmos OVB tag
Én a magam részéről ezt a tervezetet nem óhajtom elfogadni. Megmondom őszintén, hogy többek között azért nem, mert időnként én is úgy éreztem, hogy a kérdésekkel összefüggésben a választási bizottság minthogyha keresztes hadjáratot folytatott volna, és nem komoly szakmai érvek alapján döntöttünk volna esetenként. Természetesen lehet ezzel egyet nem érteni, de éppen ezért nem vagyok hajlandó egy ilyet megszavazni. És azzal sem értek egyet, hogy ezt többségi szavazással, egy ilyen kommüniké elfogadásra kerüljön. Köszönöm szépen.
Dr. Szigeti Péter OVB elnöke
Köszönöm, egy ellenvélemény is elhangzott. Van-e még valakinek
hozzáfűznivalója? Ha nem, akkor felteszem a kérdést, hogy ki az aki, aki
Országos Választási Bizottság kommünikéjeként elfogadja ezt a szöveget, amelyet
megvitattunk? Kérem, aki támogatja az emelje fel a kezét! Megállapítom, hogy
7-en támogatták a kommüniké kiadását és 3-an voltak ellene, így az határozati
rangra emelkedett. A sajtó képviselői nemsokára kapnak egy példányt, ez néhány
percet igényel mindössze, erre csak felhívom a figyelmet.
Sajtóközlemény. Kommünikét mondtam én is, természetesen nem másról van szó.